Свежие обсуждения
Источники питания

Еще раз про аккумулятор шуруповерта?

1 11 24

KaVc: Печатная плата разведена так, что сборка полевиков закорочена прямо под собой, питание на "контроллер" заведено, распаяна полагающаяся пара резисторов (настоящих).
Промышленное надувательство.

такое надувателство В РАЗЫ ДОРОЖЕ Сборки настоящей платы-а значит просто глупость-китай так парится не станет!
встречал платы пустышки в батареях -на них был за паян вместо ключа СМД предохранитель на 4а б других просто перемыха SMD 000-разводка плат была штатная-деталей не было-вот это точно дешевый китай для раши и украины
то что у вас наверно просто брак деталей а вот замкнытый печатью ключ-непонятно вообше их логика-если плата такая зачем паять фуфло-внутри батарей НЕ ВИДНО можно было просто сунуть плату пустую-как мне попадали
кслати- банки на таких пустышках как ни странно шли хорошие по 1200-1500мач вместо родных 900-1100 на ФИРМЕ видимо поэтому ктото решил что защита-лишняя

 

Я уже с полгода пользую комбинацию 12-вольтового шуруповёрта и 3S-LiPo аккумулятора. Аккумулятор вот такой. К нему в процессе работы прицепляю вот такую пищалку, чтоб не разрядить ниже положенного. Заряжаю зарядкой Imax-B6.
Всё работает замечательно.

 

ASM: Где такое говорилось, почему не нужна ?
Балансировка (разбаланс) не зависит от тока заряда.
Т.е. вы считаете что если ток заряда до 0,1-0,2А значит внутреннее сопротивление элементов и остальные параметры будут идентичны, а при большом токе заряда нет ?

Дело не в идентичности, а в скорости приращения напряжения и накапливаемой ёмкости на аккумуляторе при определённом токе зарядки.

При больших токах напряжение растёт быстро, а накапливаемая ёмкость - медленно. Относительно, конечно.
В результате, через элементы с меньшей ёмкостью уже требуется уменьшать ток из-за того, что напряжение на них уже достигло 4,2В, в то время как на элементах с большей ёмкостью напряжение ещё мало. Без балансировки получаем либо недозаряженный аккумулятор с большей ёмкостью, либо срабатывание "умной" защиты из-за разбаланса.

При малых токах зарядки напряжение на отдельных элементах батареи растёт медленнее и разница в напряжениях много меньше. Внутреннее сопротивление и исходная ёмкость элементов оказывают уже слабое влияние. В результате, при тех же условиях хотя и имеем недозаряд или срабатывание схемы защиты, но итоговая ёмкость заряжаемой батареи оказывается почти на максимуме.

В общем, с учётом характеристик аккумуляторов можно выбрать такой ток зарядки, при котором защита вообще не сработает, а необходимость переключения из режима СС в режим СV окажется своевременной практически для всех элементов батареи.

Именно по этому для сильно разряженных элементов (менее 3В) применяют режим предзарядки малым током. Сходная "химия" всех аккумуляторов позволяет получить одинаковое состояние всех элементов (напряжение и накопленная ёмкость) за какое-то определённое время подготовки сильно севшей батареи.

ASM: Если все так просто, то достаточно пожертвовать временем заряда и будет полное счастье.
Соединяем последовательно например три элемента, источник тока 0,1-0,2А (0,1С-0,2С), при достижении 12.6в отключаем ЗУ.
Все справились с задачей ?

Да или почти да. Всё зависит от величины зарядного тока.
Скажем, в нормальных условиях, окончание зарядки происходит при снижении тока через батарею до величины 0.05С-0.1С, значит, исходно выбрав ток зарядки на таком же уровне, отключать зарядку можно по достижению на батарее напряжения 4.2В*n (n - число элементов батареи).
Ну а с учётом того, что в батарею элементы, всё таки, подбираются и имеют почти сходные характеристики, то для тех же условий (отключение по напряжению) ток зарядки можно слегка увеличить до 0.2С.
По этому я и говорил, что при токах зарядки 0.1С-0.2С балансир не нужен.

 

DWD: Скажем, в нормальных условиях, окончание зарядки происходит при снижении тока через батарею до величины 0.05С-0.1С, значит, исходно выбрав ток зарядки на таком же уровне, отключать зарядку можно по достижению на батарее напряжения 4.2В*n (n - число элементов батареи).

Согласен только в части что в этом случае нас устроит только режим "постоянное напряжение" и получим более 90% заряда (чем меньше ток тем полнее заряд).
Но не уверен что в конце заряда напряжение на элементах будет равно 4,2, а не скажем, на одном 4,18 на другом 4,22.
И этот процесс скорее всего будет усиливаться со временем.
Ток в 0,2С в принципе уже приемлемый, заряд 5-6 часов.
Экспериментировать с такими малыми токами долго.
Свои заряжаю, как правило, током около 0,5С (если время терпит), но уже видно разницу в 0,01в после двух циклов.
Это конечно не много.
Если заряжать до 4,1в (с потерей емкости), то может разница и не выйдет за пределы дозволенного на всем сроке службы и как бонус увеличится ресурс.

AHTOXA: Я уже с полгода пользую комбинацию 12-вольтового шуруповёрта и 3S-LiPo аккумулятора. Аккумулятор вот такой. К нему в процессе работы прицепляю вот такую пищалку, чтоб не разрядить ниже положенного. Заряжаю зарядкой Imax-B6.
Всё работает замечательно.

Идея с LiPo хороша, да и цены вменяемые.
Просто не хочется для шуруповерта "таскать" Имакс (тут все равно что LiPo что LiIon ).
Хочется продуманную и законченную конструкцию.
Пищалка - интересный вариант.
Она всегда подключена или по мере необходимости ?

Ну а что скажите о:
http://www.mobipower.ru/editor/uploads/images/2010-01-24-01.gif
Встроить в батарею и "спать спокойно" не боясь перезаряда.

 

ASM: Идея с LiPo хороша, да и цены вменяемые.
Просто не хочется для шуруповерта "таскать" Имакс (тут все равно что LiPo что LiIon ).
Хочется продуманную и законченную конструкцию.

Ну, я использую шуруповёрт в основном дома, так что никуда ничего таскать не приходится. Честно говоря, я вообще не
заморачивался с конструктивом, и всё это выглядит вот так:

К тому же, встраивать балансирующий зарядник в шуруповёрт - кажется мне роскошью
ASM: Пищалка - интересный вариант.
Она всегда подключена или по мере необходимости ?

Там яркий светодиод, да и вообще, она не предназначена для постоянного подключения. Так что - подключаю только в процессе работы.
ASM: Ну а что скажите о:
http://www.mobipower.ru/editor/uploads/images/2010-01-24-01.gif
Встроить в батарею и "спать спокойно" не боясь перезаряда.

Думаю, что пищалка удобнее, светодиодик можно прозевать в процессе шуруповерчения

 

ASM: Но не уверен что в конце заряда напряжение на элементах будет равно 4,2, а не скажем, на одном 4,18 на другом 4,22.

Во первых, разрешённый допуск для аккумулятора больше - 0,05В.

А во вторых, разница напряжения между элементами в конце зарядки не зависит от способа зарядки.
Как в стандартном режиме (СС=1А, СV=4.2В) в конце зарядки ток уменьшается до 0.05С-0.1С (0.1-0.2А), так и при зарядке изначально малым током 0.1С-0.2С (0.2-0.4А) в конце зарядки имеем те же 0.1-0.2А.

По этому, если отключать зарядку как и положено - при снижении тока до 0.05С-0.1С (0.1-0.2А), то способы окажутся неразличимы (кроме времени зарядки).

А разницу в конечном напряжении кроме как изначальной подборкой элеменов батареи и балансиром - всё равно не решить.

Ну а с учётом того, что разбаланс актуален как при зарядке, так и при разрядке, то нужно сразу думать над балансиром. Собственно, все думы упираются в дешёвый микромощный ОУ...

ASM: Если заряжать до 4,1в (с потерей емкости), то может разница и не выйдет за пределы дозволенного на всем сроке службы и как бонус увеличится ресурс.

А ведь от системы аккумулятора зависит конечное напряжение: для графитовых - 4.2В, а для коксовых - 4.1В.
А теперь скажите, на сколько возможен вариант, что у Вас "гранаты не той системы"? Вы знаете наверняка, какой тип аккумуляторов используете, заряжая их до 4.2В? А может они у Вас коксовые и для них предельным явлется напряжение 4.1В...

ASM: Хочется продуманную и законченную конструкцию.

И мне хочется...
Пока обдумываю вот такой вариант переделки:

Это схема каждой батареи. Зарядное - обычный БП со стабилизацией тока и ограничением уровня напряжения.

 

DWD: А разницу в конечном напряжении кроме как изначальной подборкой элеменов батареи и балансиром - всё равно не решить.

У меня складывается ощущение, что мы говорим практически об одном и том же, но как то по разному

DWD: А теперь скажите, на сколько возможен вариант, что у Вас "гранаты не той системы"? Вы знаете наверняка, какой тип аккумуляторов используете, заряжая их до 4.2В? А может они у Вас коксовые и для них предельным явлется напряжение 4.1В...

Конечно знаю. Безымянные не беру, а на брендовые есть даташиты.
Те, что имеются - 4,2в.
Любимые - Panasonic NCR18650A Li-Ion 3100мАч

Вот кстати появились - Panasonic CGR18650CH Li-Ion высокотоковый
Максимальный ток разряда до 10А
Типоразмер 18650
Рабочее напряжение 2,5...4,2В
2250мАч

DWD: Пока обдумываю вот такой вариант переделки:

Значит у вас шуруповерт на 12в.
У меня на 14,4в - надо четыре элемента.
Это к плате защиты - http://beriled.biz/product_365.html#.UNB2xmfU480 балансир ?

DWD: Зарядное - обычный БП со стабилизацией тока и ограничением уровня напряжения.

Вот это, на мой взгляд, красивая концепция.

 

ASM: У меня складывается ощущение, что мы говорим практически об одном и том же, но как то по разному

Нет. Вы акцентируете внимание на прроблеме, а я - на способах её решения.

ASM: У меня на 14,4в - надо четыре элемента.
Это к плате защиты - http://beriled.biz/product_365.html#.UNB2xmfU480 балансир ?

Да. И он поддерживает работу с четырьмя элементами. Нужно только перепаять один резистор и допаять две детальки - резистор с конденсатором.

 

А нужен ли балансир при разрядке?

 

DWD: А нужен ли балансир при разрядке?

Не встречал. Похоже можно пренебречь, тем более если контролировать каждый элемент (защита).
Вот цитата:
"Также эти методы могут применяться как при зарядке, так и при разрядке. Чаще всего, конечно, балансировку проводят при зарядке аккумулятора, когда энергии много и её можно сильно не экономить и поэтому без особых потерь можно воспользоваться пассивным рассеиванием "лишнего" электричества.
При разрядке всегда применяют только активную перекачку заряда, но такие системы весьма редки, из-за большей сложности схемы."

 
1 11 24