Свежие обсуждения
Измерения

Измеритель RLC-2

1 67 739

АК: Наконец-то осмыслил, как работает интегратор, а также что рекомендуют в даташите по выбору интегрирующих резистора и конденсатора.
АК, спасибо за Ваши эксперименты, похоже мы выбрали Rint не совсем удачно.
Давайте попробуем пересчитать Rint, исходя из емкости имеющегося Cint.
Для Cint формула следующая:
Cint=(10000*Tclk*Iint)/Vint, для тактовой частоты АЦП 100кГц (при измерении на 100Гц) и при Vint=4V получаем
Cint=(10000*Iint)/(100000*4)=Iint/40
Отсюда ток Iint=40*Cint
Для конденсаторов 0.22мкФ ток будет 8.8мкА, а Rint=1.03V/8.8мкА=120кОм;
для 0.27мкФ ток 10.8мкА, Rint=100кОм;
для 0.3мкФ ток 12мкА, Rint=91кОм.
И вывод еще такой, если есть выбор и позволяют габариты, емкость конденсатора надо выбирать побольше (конечно, в разумных пределах).

АК: А что авторы скажут по нелинейным искажениям, вносимым керамическими конденсаторами, почитайте вот эту статью
Да, читал этот материал. Самое лучшее - это проверить конденсаторы на практике. Контролировать лучше "анализатором спектра" на базе звуковой карты. Эксперимент с заменой керамики 0.1мкФ в двойном RC фильтре на пленочные конденсаторы мы уже делали (заодно проверяли влияние ключей), разницы не заметили:

 

Мои комментарии к статье http://www.electroclub.info/other/conders1.htm

Конденсатор с резистором работают как RC фильтр, поднимающий верхние гармоники. Синус, со звуковой карты имеет свой спектр гармоник, пройдя через RC фильтр спектр перекашивается в сторону верхних частот, высшие гармоники поднимаются относительно первой, в результате чего коэффициент гармоник увеличивается в выходном сигнале. По всей видимости автор использовал конденсаторы разных емкостей, не меняя при этом частоту, по этому и разные коэффициенты гармоник в выходном сигнале для разных конденсаторов. Также неизвестно, подбирал ли автор резистор для каждой величины емкости. Почему в автора коэффициент гармоник маленьких по размеру конденсаторов получился больше, чем у больших по размеру конденсаторов (при одинаковых емкостях). Думаю это потому, что маленькие керамические конденсаторы лучше пропускают токи высоких частот, отсюда и подъем верхних гармоник с такими конденсаторами.
Вывод такой, если б автор подал на вход RC цепочки синус близкий к идеальному (например с нашего RLC-2), то и коэффициентов гармоник таких больших не получил бы.
Я не верю что конденсатор может создавать нелинейные искажения, если это не варикап и не полярный конденсатор, а вот работать как фильтр совместно с резистором, конденсатор может, поднимая имеющиеся гармоники, при этом понижая первую. Отсюда и рост нелинейных искажений. Но возникают эти искажения не в конденсаторах, а в генераторах, а также в усилителях, собранных на транзисторах (микросхемах).

GO, спасибо за примеры расчета интегрирующего конденсатора и резистора, возможно, кто-то захочет поставить конденсатор и большей емкости. Кстати, рекомендованный диапазон токов в даташите, 5...40 мкА, исходя из этого, можно ставить емкости от 0,125 мкФ до 1 мкФ,
Cint=Iint/40
рассчитывая для каждой величины емкости, сопротивление интегрирующего резистора:
Rint=2Uref/Iint, (где Uref - опорное напряжение, в RLC2 оно 0,5 В) пример расчета от GO:
Для конденсаторов 0.22мкФ ток будет 8.8мкА, а Rint=1.03V/8.8мкА=120кОм;
Почему Вы взяли 1,03 В, на всякий случай, чтоб было чуть-чуть с запасом?

 

Здраствуйте пришли почти все деталюшки по прибору собрал плату дисплей и БП пока не пришла мах 293

Может не совсем умный вопрос но все же подскажите.
В описании по сборке написано выход БП должен выдавать +5 и -5 вольт и 30.01 так вот перепробывал наверно штук шесть кренок самая лучшая выдает +5.02В и по минусу -4,96 получается что для +5 и -5 в надо ставить регулируемые кренки и к сожелению переделывать плату БП или это не критично?

Да и опрное напряжение на второй ножке ацп +0,525v Чтоб было +0,500 резистор 15 ком (в делителе) надо заменить на 13,47ком что получается только с применением построечника, А плата уже собрана и очень не хочется ее переделывать.
или я зря заморачиваюсь и все это можно подправить коофицентами??

А так пока установил МК получил на дисплее надпись RLC V1.0
и пикают кнопочки при нажатии.
дальнейший этап мах но будет через неделю-другую.

 

Son: лучшая выдает +5.02В и по минусу -4,96
оставте как есть. не факт , что ваш прибор меряет правильно. в 5% уложились - и ОК!

Son: 15 ком (в делителе) надо заменить на 13,47ком что получается только с применением построечника,
Замените лучше верхний на 22к, а нижний оставте 15к. будет 0,503. ну и что???

Son: или я зря заморачиваюсь и все это можно подправить коофицентами??
про питание - зря,
проо опору - не зря.
а коефф. єто не правят.

 

Son: собрал плату дисплей и БП
А Вы какой индикатор(маркировка) используете в своей конструкции?

 

IURY: Son: собрал плату дисплей и БП
А Вы какой индикатор(маркировка) используете в своей конструкции?

индикатор WH1602B-YYB-CTK@WINSTAR
по выводам подходит к оригинальной плате контраст супер обзор тоже идинственное заменил резистор с 1ком на 2ком и VD 20 1N4148

 

На последнем этапе спаял цепи подачи постоянного напряжения (0...30 В).
Вот что не понравилось: на время заряда (разряда) конденсатора смещается входной усилитель напряжения, и на выходе 1, DA4 наблюдается смещение постоянного уровня от нуля вверх или вниз по напряжению, синус при этом или уходит в искажения, или совсем исчезает. Индикатор на время перезаряда показывает совсем не емкость измеряемого конденсатора. Варикапы меряются еще терпимо (пробовал варикап 4…20 пФ), при изменении напряжения вольт на 10, перезарядка около 4 секунд. Для конденсатора 100 мкФ, задержка около 15 секунд, а для 1000 мкФ, больше минуты. Как-то это не правильно, в течении десятков секунд на индикатор выводится неправильный результат, а программа спокойно молчит.
Опять же таки, сравниваю с прибором Е7-8, с которым я работал, таких длинных перезарядов в нем не наблюдалось.
И предложение: на время перезаряда конденсатора, пока на выводе 1,DA4, не исчезнет постоянное смещение, блокировать вывод результата на индикатор, при этом выводить фразу "идет перезарядка", или что-то другое. Один ОУ свободный в схеме остался, да и свободные выводы портов в PIC16F876A, вроде имеются.
Или же, изменять постоянную времени заряда для каждого диапазона, но это по моему сложно.

 

Все мои резисторы, с отклонением от 0,5% до 0,2% и любые их комбинации прибор измеряет адекватно, за точность резисторов ни разу не выпал.
Тоже самое и у меня, для диапазонов 2, 3, 4, 5, 6, вопросов нет.

А вот на первом диапазоне, сверху до низу, набегает 5,9%.
Калибровался по 10 Ом (0,5%), а 1 Ом (1%) показывает как 0,944 Ом, на том же 1-м диапазоне.
И у других так?

 

АК: Почему Вы взяли 1,03 В, на всякий случай, чтоб было чуть-чуть с запасом?
2*1.2V*15k/(15k+20k)=1.03V
В общем, лучше не заморачиваться с расчетом, а уточнить напряжение по факту, ну и про запас не забыть.

АК: На последнем этапе спаял цепи подачи постоянного напряжения (0...30 В).
Вот что не понравилось...

Решить эти проблемы со скоростью установки напряжения можно, но опять же ценой усложнения и удорожания схемы, и так уже не слишком простой. Если сможете это сделать просто - предлагайте, как. Добавлять схемы контроля режимов по постоянному току, на мой взгляд, опять же лишнее усложнение схемы, кроме того это будет борьба со следствием, а не с причиной. В конце концов, Вы же не хотите в итоге получить ящик в 30кг весом, как Е7-8?

АК: А вот на первом диапазоне, сверху до низу, набегает 5,9%.
Не подтверждаю, проверил этот диапазон на магазине сопротивлений Р4831, все более-менее нормально, см. файл. (То, что магазин только для постоянного тока я знаю, но другого нет, и низкоомные декады ведут себя на переменке терпимо). Единственное отличие, у меня в схеме установлены в качестве одиночных ОУ (DA1, DA3) TL071, больше вроде ничего влиять не должно.

188670.rar

 

GO: лучше не заморачиваться с расчетом, а уточнить напряжение по факту, ну и про запас не забыть.
Согласен, если есть осциллограф.

GO: В конце концов, Вы же не хотите в итоге получить ящик в 30кг весом, как Е7-8?
Нет, конечно же Поговорили и достаточно. Варикапы и p-n переходы можно мерить достаточно комфортно с задержкой 4 секунды, а элетрролиты и без подпоры меряются хорошо.

GO: см. файл
Файл не удается скачать, проверьте еще кто-нибудь.
GO: Единственное отличие, у меня в схеме установлены в качестве одиночных ОУ (DA1, DA3) TL071
У меня сейчас выпаяны C1, C2, C3, C4.
Тоже подозреваю ОУ DA1 (преобразователь ток-напряжение). По какому параметру ОУ боле качественные?

 
1 67 739