Свежие обсуждения
Измерения

Измеритель RLC-2

1 631 715

Laimys: Не знаю, они скачут не всегда. Вот в щупах индуктивность и D=1.456 все цифры как вкопанные.

Так это значение D близкое к единице, а Вы посмотрите D при измерении резисторов, например 2 кОм.

Laimys: Я вообще думаю что не надо основные параметры обрезат, как это есть сейчас, и выводить на экран все 5 цифр. Например с обрезанием резистор 2.184 кОм а без обрезания 2.1849 кОм и стоит стабильно.

Давайте попробуем, по основным параметрам. Но имейте в виду, если выводить пять знаков всегда, то показания может и будут стоять в некоторых случаях, но шаг младшего разряда будет больше единицы. Это хорошо будет заметно на не прецизионных резисторах, если их нагревать и следить за сопротивлением.

Laimys: Так зачем эта обрезание?

Вы подберите такой резистор в щупах, чтобы большее число АЦП (тока или напряжения) было близко к 2000 (две тысячи), и попробуйте без обрезания основного параметра. В моем приборе с резистором 7,5 кОм числа тока 974 и 2268.

Для резисторов 100...200...700 Ом хотелось бы пять разрядов, но неизвестно, как будет выглядеть младший разряд. Давайте попробуем, может и сойдет.

Sailor13 в своем письме мне, тоже писал об этом:

Sailor13, 28.08.2017 22:49: На форуме уже поднимали этот вопрос ранее.
Сейчас прибор показывает 200,0 Ом, а хотелось бы чтобы прибор показывал 200,00 Ом. Вероятно авторы хотели минимизировать нелинейность. Вот в Китайской разработке не с проста сделали так много диапазонов.

--

Laimys: Вот например "> на Agilent 4263B измеряет конденсаторы 20nF, 100nF... и Rs скачет как на лошади и это нормально.

Это не нормально, разработчики не потрудились обрезать не значащие разряды. Прибор достаточно древний, 2003 год (смотрел дату в мануале). В RLC-2 лучше выводится результат, вот, например, для конденсатора 0,1 мкФ, Rs=8,53 Ом, и то младший разряд не стабилен. А если б вывели 5 разрядов, то скакали б они, как в Agilent 4263B.

 

А не пообрезаемся мы до того, что потеряем в точности измерений и разрешающей способности отображаемой информации? Одному и целое число достаточно увидеть, а другому и три знака после запятой мало. Я считаю, количество отображаемых знаков должно настраиваться в меню, если позволяют ресурсы микроконтроллера конечно.

 

ava297: А не пообрезаемся мы до того,

Так больше того, как обрезано, обрезАть никто не собирается, наоборот, собираемся наращивать.

ava297: Я считаю, количество отображаемых знаков должно настраиваться в меню, если позволяют ресурсы микроконтроллера конечно.

Больше тех разрядов, что дают числа АЦП, взять не получится. По количеству чисел АЦП и обрезается сейчас основной параметр. Если, например, числа АЦП дают три разряда, а мы выведем на индикатор 5, то два как минимум будут мало значащими или скачущими.

Напомню, что писал GO:

GO, 30.10.2008, 12:02: Число разрядов отображения меняется от 2 до 5 знаков, определяется МК от числа разрядов измерений тока и напряжения в каждом конкретном случае - это для основного параметра Zx (тот, который, больше по величине). Точность отображения неосновного параметра уменьшается на столько разрядов, на сколько основной больше неосновного. Поэтому основной параметр отображается обычно с точностью 4-5 знаков, неосновной уже как получится.

Так вот, давайте основной параметр попробуем сделать 5 знаков всегда, а не основной не трогаем.

Laimys: С другими параметрами аналогично (угол конденсатора (функция отображения его обрезает каки всех) вообще обрезает до -89, а когда выключаю обрезание основных параметров -89,7 а еще и без обрезания не основных параметров -89,721 и стоит как вкопанные).

По углу, например, -89,7 будет нормально. А -89,721, это лишнее.

 

АК: По углу, например, -89,7 будет нормально. А -89,721, это лишнее.

Если показание стабильны то почему лишнее? Если например понадобится по этому параметру сравнивать два похожих элемента.

Сделал чтоб основные параметры по расчетам не обрезались. Можно только в ручную указать максимальное количество знаков после запятой. Для Q это 1, для градусов поставил 3. L и C не трогал - их нижняя граница обрезается по частотам 100Гц - 0.0, 1кГц - 0.00, 10кГц - 0.000.

v1.5t14
https://drive.google.com/open?id=0B1WqD2b9a0COTDJQNGxNOWpkbUk

Гмм, в этой прошивке есть ошибка в отображении Ubias, это из за так называемого пэйджинга. В следующей версии будет исправлено. Дело в том что совсем кончается память и если для дополнения конкретной функции нужна память в той странице ПП то из неё перемещаю какую не будь другую функцию в другую страницу и помещаю её, на пример, между блоками стандартных величин где еще есть свободного места.
Для новых доработок надо будет пере идти на контроллер нового типа на пример я для этого купил PIC16F1788. Стоит у нас 3,24 евро.

 

АК: Вот в китайской разработке неспроста сделали так много диапазонов.

Диапазоны, кратные 10 - наследство от эры стрелочных измерителей. Совершенно очевидно, что для цифровых измерителей кратность должна быть 2.

 

Laimys: Сделал чтоб основные параметры по расчетам не обрезались. Можно только в ручную указать максимальное количество знаков после запятой. Для Q это 1, для градусов поставил 3. L и C не трогал - их нижняя граница обрезается по частотам 100Гц - 0.0, 1кГц - 0.00, 10кГц - 0.000.

Отлично! Этого мне не хватало. Теперь можно отслеживать тепловой дрейф сопротивления резисторов, не зависимо от их номиналов. Теперь разрядность АЦП используется по полной.

АК: По углу, например, -89,7 будет нормально. А -89,721, это лишнее.

Laimys: Если показание стабильны то почему лишнее? Если например понадобится по этому параметру сравнивать два похожих элемента.

Согласен, но надо проверить (тестировать) с разными компонентами, а я угла на своем индикаторе не вижу.

На счет вывода на индикатор максимального числа Q и D. Давайте рассуждать так: если минимальный D=0,0001 и этого нам хватает, то максимальный должен быть 1/0,0001=10 000. Для Q больше 10 000 и для D больше 10 000 выводить на индикатор:
Q >10k
D >10k
Тогда при измерении резисторов не будет огромных скачущих D. Этого предела 10 000 будет вполне достаточно. В DE-5000, например, предел всего 2000. Можно в RLC-2 установить предел 20 000, тогда:
Q >20k
D >20k

А в китайском измерителе верхний предел по D совсем маленький, D = 9,999. Именно такой D выводится у них при измерении резисторов:
http://www.crystalradio.cn/thread-231933-360-1.html

 

А по какой причине Q надо обрезать до 1 цифры после запятой? У этих самих китайцев 3 цифры.
А как отображается Q в DE-5000?

 

Laimys: А по какой причине Q надо обрезать до 1 цифры после запятой? У этих самих китайцев 3 цифры.

Это надо спросить у GO, наверное из-за нестабильности, скачущее обрезали.

Как выводится Q в DE-5000 можете посмотреть в этих моих файлах:
Дроссели 1
Дроссели 2
Дроссели 3

Все мои измерения (резисторы, конденсаторы, дроссели), здесь:
https://www.dropbox.com/sh/a3axag179fu0clg/AABxwqlJu7RgIE50stixRYD5a?dl=0

 

Sailor13 тестировал прошивку v1,5t14, пишет:

Всё очень хорошо. Последний разряд основного параметра немного гуляет, но считаю, это вполне нормально.
Теперь по углу. Последний разряд угла тоже немного гуляет, ну так это в третьем разряде после запятой.
Теперь осталось дождаться исправленной прошивки с Ubias.
Сейчас совсем не отображается напряжение. В общем Laimus и сам всё это заметил.

--

Кому надо, вся тема "Измеритель RLC-2" в двух mht файлах:
https://www.dropbox.com/sh/9a3x3e9iiu1xheu/AAAlcSrCJYISD4drG4PTE6vFa?dl=0
Второй файл время от времени заменяю свежим.

 

АК: Последний разряд основного параметра немного гуляет, но считаю, это вполне нормально.
Теперь по углу. Последний разряд угла тоже немного гуляет, ну так это в третьем разряде после запятой.

У меня у резистора (1кГц) 2.1849 кОм последний разряд иногда (секунд так через 8) становится 8 потом опять 9 и так далее, угол с конденсатором например 3.3uF плёночным -89.674 и последний разряд иногда 5 потом опять 4.
Это ещё зависит и от общей стабильности прибора.

Обновил прошивки https://drive.google.com/open?id=0B1WqD2b9a0COTDJQNGxNOWpkbUk
1. Исправил отображение Ubias.
2. Q и D большие величины например 175 отображает без разрядов после запятой. А маленькие с 4 знаками после запятой. (например Q для 2кОм резистора 0.0014 и D для конденсатора 480нФ 0.0016, показание стабильны).
3. Исправил ошибку знака угла - при переключении схемы замещения знак менялся.

 
1 631 715