Измерения

Измеритель RLC-2

1 | Стр. 500 | 694

Какой круг по счёту нарезать начнём?

АК: Провода не экранированы

Были бы экранированы, не 35 пФ набежало бы.

 

У меня к осциллографу экранированы и 20 пФ, потому что делитель на конце кабеля.

Пишут про APPA 305, мультиметр цифровой.
http://mzpo.com.ua/catalogue/multimetri/appa3/83-appa-305-digital-multimeter.html
На переменном напряжении входной импеданс 10 МОм/100 пФ.
HF-SSB намерил 16 МОм 35 пФ. Возможно, на другой частоте импеданс будет другим.

 

DWD: Ачто тут комментировать?..Я, например, если возьмусь рукой за один щуп своего вольтметра, так он сразу напряжение показывает.
И оно иногда меняется от того, высунут ли при этом мой яык или нет.

Поздравляю, Вы обладаете замечательным прибором, который имеет волшебное свойство реагировать на высунутый язык. У меня такого нет. Правда не очень понимаю как это связано с повышенным уровнем тестового сигнала на выходе неисправного RLC? И где я указывал, что подключал вольтметр только одним выводом или брался за него рукой?

Проблема-то была не в вольтметре, или способе измерения уровня тестового сигнала, а в том, что собранный RLC-2 некорректно измерял реактивности, особенно на частоте 10к. При этом активное сопротивление прибор измерял правильно. С похожей проблемой на форум обращались другие участники (например YURI на стр. 143), но успешного решения не было найдено. Мне тоже никто не смог помочь, хотя пытались уважаемые АК и Михалыч А.

АК: какая длина проводов, идущих к вольтметру. Провода не экранированы?

Провода стандартные из комплекта. Но опять - при чем здесь вольтметр? Столько вопросов по нему уже было. Превышение уровня сигнала вначале зафиксировал АЦП самого RLC-2.

АК: Что означает - "почти" в милливольтах? Это "почти" и сейчас осталось?

Это значит, что сейчас на 10к есть разница в 4мВ, вызванная шунтированием входа DA3 при подключении APPA305.

 

HF-SSB: Превышение уровня сигнала вначале зафиксировал АЦП самого RLC-2.

Напомните, где Вы про это писали (результат измерения АЦП).

 

АК: Напомните, где Вы про это писали (результат измерения АЦП).

http://pro-radio.ru/measure/6873-492/#2016/05/02/16-24-26

 

HF-SSB: http://pro-radio.ru/measure/6873-492/#2016/05/02/16-24-26

HF-SSB: Измерить конденсатор 0,01 мкФ на частоте 10 кГц не удалось совсем - не выбирается автоматически нужный диапазон измерения, моргают символы A4-A5. При ручном включении диапазона А4 в отладочном режиме наблюдается перегруз по току и по напряжению.
Склоняюсь к мысли, что неправильно работает преобразователь ток-напряжение, а именно самовозбуждается этот каскад, либо неправильно выбирается резистор в обратной связи DA1.

Какие числа были на индикаторе в режиме отладки S4? Странно, что перегруз и по току и по напряжению одновременно. Что-то действительно генерило.

 

АК: Какие числа были на индикаторе в режиме отладки S4? Странно, что перегруз и по току и по напряжению одновременно. Что-то действительно генерило.

При ручном включении диапазона A3 в верхней и нижней строке было по одной группе цифр 200001 (сейчас не помню точно где именно, справа или слева)

АК: Что-то действительно генерило.

Паразитная генерация возникала при подключении определенных реактивностей. Пробовал подключать емкость 0,02 мкФ - тоже был перегруз АЦП (при 0,33 и 0,47 не было). После корректировки печатной платы эта генерация пропала, но прибор корректно не заработал из-за фейковых TL081. По крайней мере после этого стало понятно, в каком именно узле сосредоточена проблема.
Вообще, мне кажется, пора уже завершить обсуждение способов подключения вольтметра и его возможностей, которое длится последние 8 страниц форума.
Для тех, кто столкнется с подобными симптомами в RLC-2 - теперь сможет их устранить, информации было достаточно.
__________________________________________
Сейчас у себя нашел еще одни фейковые TL081 от TI, теперь уже в СМД исполнении. Маркировка на корпусе TL081C, 98M, SH1228, Эти вообще никак не работают на месте D1 и D3 в схеме RLC-2, но зато работают вместо DA8 (TL082), правда показания прибора с ними не точные.

 

АК: Вы, наверное, сначала подкорректировали плату, не помогло, потом давай микросхемы менять.

HF-SSB: Все было именно так, но только наоборот - вначале менял микросхемы, затем обнаружил причину, а после этого корректировал печатную плату - и как итог, полученный положительный результат.
Корректировки заключались в переносе резистора R21 в другое место, удалении части дорожки, которая шла к резистору R21 и перепайке диода VD4 (поднял над платой).

HF-SSB: Паразитная генерация возникала при подключении определенных реактивностей. Пробовал подключать емкость 0,02 мкФ - тоже был перегруз АЦП (при 0,33 и 0,47 не было). После корректировки печатной платы эта генерация пропала, но прибор корректно не заработал из-за фейковых TL081. По крайней мере после этого стало понятно, в каком именно узле сосредоточена проблема.

Я так понял, Вы уже сами запутались, что первое делали, микросхемы меняли, или плату корректировали. Я Вас понимаю, при поиске подобных неисправностей выполняешь такое огромное количество действий, что потом трудно восстановить их последовательность.

Сейчас Вам восстановить бы плату до варианта Игоря, и прибор останется работать как надо. Я почему-то в этом уверен.
Не выясненным остается одно, почему у DWD, например, подобной проблемы не было замечено, хотя прибор собран на плате Игоря. А еще, я бы, например, собрал на макете усилитель на фейковой микросхеме, подал бы сигнал от генератора, к выходу осциллограф, нагрузку, и исследовал бы микросхему на работоспособность - на способность усиливать сигналы на разных частотах.

Сегодня мне ответил на почту Игорь, автор платы. Он сейчас в отпуске, а его прибор на работе, когда выйдет, обещал проверить.

 

HF-SSB, что-то у Вас много "фейковых" микросхем...

Я бы собрал простенькую схемку повторителя на ОУ. На панельке. И сделал бы лабораторную работу про проверке всех "фейковых" микросхем...
Но нужны генератор с осциллографом.

P.S.
Хм... опередили.
АК, мы подумали об одном и том же?..

 

АК: Я так понял, Вы уже сами запутались, что первое делали, микросхемы меняли, или плату корректировали. Я Вас понимаю

Ну вот, опять по кругу пошли! Вы как будто сговорились. Разве не понятно здесь было написано?

АК: HF-SSB: Все было именно так, но только наоборот - вначале менял микросхемы, затем обнаружил причину, а после этого корректировал печатную плату - и как итог, полученный положительный результат.

Прежде чем обратиться на форум - я пытался долго и упорно самостоятельно выявить неисправность в новом RLC-2, в том числе путем замены ВСЕХ микросхем.
TL081 тоже менял, но они все 10 шт. были из одной партии - я же не знал, что они фейковые! Еще были в наличии 2 вида TL081 от разных производителей в СМД корпусе, которые я позже распаял через плату-переходник и затем только смог установить в RLC-2 для проверки. Одна заработала - вторая нет.
Еще 2 шт. TL081 от TI в ДИП а изъял из РАБОТАЮЩЕЙ конструкции - они на фото рядом с фейковыми TL081. Теперь скажите - в чем именно я сам запутался?

DWD: Я бы собрал простенькую схемку повторителя на ОУ. На панельке. И сделал бы лабораторную работу про проверке всех "фейковых" микросхем...

Могу подсказать, где можно их купить в Москве, или в крайнем случае поделиться своими "запасами".

 
1 500 694