Измерения

Измеритель RLC-2

1 | Стр. 479 | 694

apollo25: Меня интересует, не дорабатывалась ли после этого схема, согласно рекомендаций, или другие меры применялись.

В схеме больших изменений не было, а были только косметические. Зато существенно дорабатывались прошивки. Вы можете почитать комментарии к прошивкам 1.1, 1.2, 1.3. В каждый архив с прошивкой вложены "комментарии" от авторов.

apollo25: И вообще, если не приняты рекомендации, то как сильно влияет это на стабильность и точность показаний измерителя?

Из замеров реальных радиоэлементов, единственное что прибор меряет не красиво - это емкость и индуктивность резисторов. Показания емкости и индуктивности резисторов скачущие, особенно на 2-4 диапазонах диапазонах. Я предлагал автору (GO) обрезать эти показания, но он не согласился. Вот цитата из комментариев к прошивке версии 1.3:
--
При измерении паразитных параметров резисторов следует учесть, обычно эти величины на 4 и более порядков меньше активного сопротивления, т.е. находятся на границе разрешающей способности RLC-2, либо за ней. Поэтому, показания прибора в реактивной части для резисторов могут иметь низкую стабильность, особенно это касается диапазонов 2-4.
--

Не основные параметры реальных конденсаторов и катушек индуктивности прибор меряет достаточно стабильно, так как тут расхождение не основных параметров с основными менее значительное, чем у резисторов. И лишь только у высокодобротных конденсаторов, когда добротность превышает тысячу или больше, добротность может скакать (плавать). Но если вывести на индикатор тангенс конденсатора, то видимость скакучести намного уменьшается. Например, добротность Q конденсатора меняется в пределах 1200…1400, а пересчитанный тангенс (1/Q): 0,0008…0,0007. Субъективно воспринимается, что тангенс из данного примера меняется меньше, чем добротность.

 

АК, Уважаемый!
Благодарю за развернутый ответ!

И еще...
Участник VladimirSk, 07.07.2012, приводил цитату от того же dmitry_shem
http://pro-radio.ru/measure/6873-396/2012/07/07/09-52-01/

"Здесь экранирующие дорожки подключены к выходам усилителей-повторителей, поэтому вокруг сигнальных линий, идущих на входы усилителей, формируется такой же потенциал, что значительно уменьшает ёмкостные токи между сигнальными дорожками и «землёй» и снижает входную ёмкость цепи. Только эти оранжевые разделительные конденсаторы 0,24 мкФ, прислоненные боком к «земляной» фольге, мне откровенно не нравятся – я бы подвёл под них площадки, тоже соединённые с «эквипотенциальными» экранирующими дорожками, а не с «землёй»".
Источник: http://dmitry-shem.livejournal.com/4876.html

Применял ли кто либо из участников в разводке плат методы, использованые в указаной статье?

И, принимая во внимание Ваш многолетний опыт, хотелось бы услышать, как изменились бы характеристики RLC-2, если:
- применить разводку входных цепей, как описано в вышеуказаной статье
- применить усиление и обработку сигнала одним усилителем, как указано в статье?

Или изменения будут не столь значительны, и ими можно пренебречь, учитывая класс прибора!
Класс прибора? А какой собственно получился, по Вашему мнению, этот самый Класс?

 

У нас в RLC-2 звуковые частоты, по этому, я считаю, достаточно общей экранировки каскада (экрана вокруг каскада по типу "яйца" или шкатулки), а разводку внутри каскада достаточно сделать даже "ёжиком". Очень важно обеспечить минимальную паразитную связь между каналом тока и напряжения. Для каждого канала отдельный вход и отдельная экранировка. Именно так сделано в конструкции Игоря (ник на форуме igor_).

apollo25: Класс прибора?

Я не имею возможности сравнить в промышленными приборами. Единственный прибор, с которым я работал давно - Е7-8, скажу, RLC-2 лучше по многим параметрам. Помню, при измерении одного и того же резистора на разных диапазонах в Е7-8 одинаковых показаний не получалось, а в моем настроенном приборе получается практически одинаковые показания сопротивления резистора и по диапазонам и по частотам.

 

АК: частотах должно быть с запасом меньше 20000. Вот такие числа тока в моем приборе на 10 кГц с резистором 15 МОм:
I016173 -7477
Два младших разряда скачут.
Что в вашем приборе на 10 кГц с резистором 15 МОм, с руками и без? Попробовал подносить руку к резистору, числа тока меняются, большее уменьшается, а мееньшее увеличивается.

Когда держу платку в руках и втыкаю и просто держу, значения того же порядка что и у вас, хотя первая цифра около 19xxx вторая цифра порядка - 3xxx (не помню точнее), но самое интересное что убрав руку первая цифра скатываеться вниз до 2000 где то образно а вторая поднимаеться где то до 6 7 тысяч от такая музыка, похоже что то ли наводка какая то ли по питанию в общем непонятно, проблемма еще одна в том что у меня его на радостях забрали ужедаже с учетом этого нюанса (и все таки я планирую его добить ), однако если будут какие конструктивные мысли то пожалуйста выскажите и возможно во втором приборе я уже устраню данные недостатки (я купил плату от _igor).

 

Перечертил плату от igor_ в формат LAYOUT60. АК куда можно скинуть архив 1mb?

 

Мне на почту, а я выложу на Dropbox в отдельную папку, названную Вашим ником. Адрес почты в моем профиле.

atlantix.xp: Когда держу платку в руках и втыкаю и просто держу, значения того же порядка что и у вас, хотя первая цифра около 19xxx вторая цифра порядка - 3xxx (не помню точнее), но самое интересное что убрав руку первая цифра скатываеться вниз до 2000 где то образно а вторая поднимаеться где то до 6 7 тысяч от такая музыка,

Про первое число понятно, когда оно зашкаливает за 20 000, переключается диапазон из 7-го на 6-й, и число уменьшается в 10 раз, что Вы и видели, порядка 2000. Второе число сначала меняется от наводки, потом тоже должно уменьшиться из-за переключения диапазона. Диапазоны же находились в автоматическом режиме переключения? Если же включить вручную 7-й диапазон, то первое число зашкалит до 20000, и так будет держаться.

Что надо сделать, надо немного уменьшить амплитуду тестового напряжения, уменьшится и ток с резистором 15 МОм. Ни одно из чисел тока не должно зашкаливать на 7-м диапазоне (с резистором 15 МОм).

 

qpqp: Перечертил плату от igor_ в формат LAYOUT60. АК куда можно скинуть архив 1mb?

Файл выложил в ту же копилку по RLC-2 на Dropbox, в имя папки вставил ник qpqp. Попасть можно по ссылке из моего профиля
Спасибо, qpqp.

 

Арс

DWD: Там и вариант Игоря есть с полными чертежами...

Я не нашёл там интересующих меня чертежей
Нужны чертежи 4-х металлических полосок вот с этого фото стр.458

Вместо 4-х металлических полосок подходят Ш-образные пластины от пермаллоевых трансов с шириной среднего языка 15, 12, 10 и 7мм, только нужно оставлять с обеих сторон плечики по 2-4мм, но и подрезать по высоте.

 

12.01.2016 года Игорь выложил ссылку на свои файлы по RLC-2:
http://pro-radio.ru/measure/6873-454/2016/01/12/21-04-47/

20.01.2016 г. у участника Арс возникла необходимость в чертежах перегородок, и Игорь выложил ссылку на более полную версию чертежей:
https://cloud.mail.ru/public/bc6b6820ba66/RLC-2/RLC-2_3D-модельки/RLC-2_G765_чертежи_.PDF
Эта ссылка (папка) с названием «3D-модельки» имеется в списке папок по ранее выложенной Игорем ссылке.

 

АК: Что надо сделать, надо немного уменьшить амплитуду тестового напряжения, уменьшится и ток с резистором 15 МОм. Ни одно из чисел тока не должно зашкаливать на 7-м диапазоне (с резистором 15 МОм).

Подскажите пожалуйста каким образом это сделать. в каком месте так сказать подкрутить? Я прекрасно представляю себе путь прохождения сигнала и все что происходит на его пути, поэтому можно и самому поковырять некоторые места, но каждый делает это по своему или по определённой методике возможно, за сим и спрашиваю где именно покрутить .

 
1 479 694