RSS  |  PDA

Это реклама. Ссылки открываются в новом окне.
Измерения

Измеритель RLC-2

1 | Стр. 69 | 691
АК
23.02.2009, 13:42


Проверил TL081, резистор последовательно с выходом установлен, нагружал на 200 Ом, (с нагрузкой выход: +2,01 В и -1,66 В, без нагрузки: +4,63 В и -3,7 В).
Умощнение ОУ транзисторами ничего не дало.
В общем, потратил уйму времени, но погрешность на 1-м диапазоне не устранил, зато обнаружил кое что интересное, и кое что необъяснимое, читайте.

При измерении резистора 1 Ом обнаружил, что в ОУ DA4 (TL084) на выходах 14 и 8 присутствует постоянная составляющая напряжения (от нуля до нескольких милливольт, в зависимости от экземпляра микросхемы), эти милливольты усиливаются в DA4.3, DA8.1 и на выходе DA8.1 имеем заметное постоянное смещение. При ритмичных переключениях ток-напряжение (DA7.3), постоянное смещение на входе 5, DA8.1 может меняться, так как на выходе предварительного усилителя тока, постоянная составляющая может быть другого уровня. При сменах постоянной составляющей (переключениях ток - напряжение), конденсатор С35 перезаряжается, и каждый раз при переключениях плавно смещает выход DA8.2 то вверх, то вниз по напряжению. Такое явление, считаю, может влиять на точность измерений при определенных условиях.
Устранил, поставил по входам 12 и 13, DA7,3 по конденсатору. Однако, то с чем борюсь, не устранилось.

Вот что еще обнаружил:
Известно, что в приборе АЦП производит последовательно четыре измерения, при нажатии кнопки 4 эти четыре цифры выводятся на индикатор. Так вот, при последовательном измерении четырех значений, два первых числа (U, I) оказывают влияние одно на другое (большое число тока дает прирост маленького числа напряжения). Проверял, замыкая на корпус пинцетом поочередно то сигнал тока, то сигнал напряжения (вывод 1 DA5, вывод 1 DA4), измеряя 1 Ом. Также проверял на 5-м (или шестом) диапазоне, когда наоборот, цифра напряжения большая, а тока маленькая, практически нет влияния числа на число.
И вот пример при измерении резистора 1 Ом на ручном 2-м диапазоне, АЦП делает четыре измерения последовательно, и АЦП делает по два измерении, почему цифры слева отличаются?
----------------------------------
По нажатию 4-й кнопки, Rx=1 Ом, 1 кГц, диапазон 2 – ручной:
U000134-000184
I008314-018507
----------------------------------
По нажатию кнопки 6, Rx=1 Ом, напряжение:
U000082-000184
100 Ом, 1х1, RI, 1 кГц.
----------------------------------
По нажатию 6-й кнопки, Rx=1 Ом, ток:
I008295-018507
100 Ом, 1х1, RI, 1 кГц
----------------------------------

# 
skb4
23.02.2009, 14:49

АК проверьте диоды D5-D8. Проверьте хорошо
весь монтаж, SMD компоненты, коммутаторы, микросхемы.
У вас вроде было КЗ где-то. Промойте плату спиртом.
SMD компоненты при пайке часто отказывают (трескаются и замыкают).
На 12,13 DA7.3 нельзя подключать конденсаторы.
Я собираюсь ставить компоненты с приемкой 5 и 9.
Наконец на неделе по почте выслали 74НС390.
Начну делать прибор. А резисторы R2-R9 R23-R28-R32-R33-R36-R37
надо ставить с отклонением 0,1%-0,05% Это же измерительный прибор!

# 
АК
23.02.2009, 15:03

skb4: На 12,13 DA7.3 нельзя подключать конденсаторы.
Объясните почему? А я говорю можно, они накапливают (запоминают) постоянную составляющую, и не теряют заряда, даже когда ключ кратковременно разомкнут. Поставленные мною конденсаторы четко выполняют свою функцию по отсеканию ненужной постоянной составляющей, проверено осциллографом на выводе 7 DA8. Теперь переключения на выводе 1, DA8, происходят резко, а не так как раньше, с плавными всплесками синусоиды.
ОУ переставлял на ток или на напряжение, для каждого экземпляра ОУ (их у меня три штуки TL084), микровольты небаланса строго сохраняются, так что не грязь причиной смещения.

skb4: АК проверьте диоды D5-D8
Диоды выпаял, без изменений.
Моя плата не на смд компонентах. Хотите, проверю эти микросхемы (ОУ) отдельно, на макете.

skb4: А резисторы R2-R9 R23-R28-R32-R33-R36-R37
надо ставить с отклонением 0,1%-0,05%

Согласен. Только при изготовлении этого прибора обнаружил, чем меньше процент допуска резистора, тем такой резистор термостабильнее. Просто раньше мои тестеры температурный уход сопротивления не обнаруживали а этот видит

# 
АК
23.02.2009, 16:34

Цифры c АЦП для Rx=1 Ом, включен первый диапазон:
U000858 -001828
I008212 -018340

А это цифры в режиме отладки (длинное нажатие кнопки 6), Rx=1 Ом:
Напряжение
U000815 -001828
100 Ом, 10х1, RI, 1 кГц

Ток
I008200 -018340
100 Ом, 1х1, RI, 1 кГц.

Почему отличается? Только у меня отличаются? И какие из них правильные?

Догадываюсь, почему динамические замеры АЦП отличаются от статических, а также замеры на разных частотах отличаются. Не смотря на то, что ключи переключаются быстро, напряжение на конденсаторах C30, C31, не изменяется мгновенно, при переключении тактов измерения, из-за этого и получаются неправдивые измерения. Может эти кондеры отбросить совсем? Переходы будут быстрыми, а АЦП все равно проинтегрирует импульсный сигнал, и результат должен быть правильным, и независимым от частоты.

# 
АК
23.02.2009, 18:06

Выпаял C30, C31, теперь динамические замеры полностью совпадают со статическими.

# 
dert18
23.02.2009, 18:23

АК: Выпаял C30, C31, теперь динамические замеры полностью совпадают со статическими. А если их обратно припаять , а выводы 5 и 1 DA9 отсоединить от земли??!!!

# 
АК
24.02.2009, 05:38

Тест для первого диапазона с резисторами 5 Ом.
Большая просьба к изготовившим прибор, сделайте, пожалуйста, такой же тест, определюсь, это только в моем приборе, или и в других такая же нелинейность. Достаточно двух резисторов от 2 до 5 Ом, последовательно. И пишите, какие микросхемы DA1, DA3 установлены, у меня TL081.
Да, кстати, преобразователь ток-напряжение пробовал заменить резистором 100 Ом, нелинейность сохраняется.

GO, Ваш файл с тестом для первого диапазона так и не скачивается http://pro-radio.ru/user/uploads/188670.rar

dert18: C30, C31
А если их обратно припаять , а выводы 5 и 1 DA9 отсоединить от земли??!!!

Уверен, что так будет еще хуже, C30, C31 будут дольше перезаряжаться при смене сигнала на входе синхронного детектора.

# 
(XLS, 26 КБ)

Son
24.02.2009, 08:59

Сбрал наконец то прибочик
теперь самое трудное настройка.
Но пока еще стаят конденсаторы 220 н и 0,1 китайские скоро должны прийти к 73-17
тогда буду добиваться точности.
А кто чем замерял опорное U 0,500V
сверх точных приборов к сожелению нет.
Замерял тестером VC9805A+
получается 0,499-0,500
Заказал сразу два АЦП один от интресил а дгругой какойто ICL7135CN (TLC7135CN КР572ПВ6) за 80руб (производител в прайсе не указан)

Так вот с интресил линейности не получается два резистора точных по 2,000 ком показывает при последовательном соединении 3,989
при паралельном 1,007
С АЦП ICL7135CN все четко 2,00ком соответственно 4,000 и 1,000
вывод итресил не годится ?? или требует настройки?
ацп от TI стоит в среднем 450руб от максим 1200руб
Да и кто сталкивался почему разнятся показания на частоте (незначительно но всеже разные) 100,1К,10к?? Где искать причину?
ВОт фото прибора,АЦП , и переходника мах

# 
nbo
24.02.2009, 11:16

После сборки прибора (на мах7400) возникли следующие проблемы:
Если установить размах тестового сигнала 0.5в или больше то на 0-вом диапазоне при замыкании щупов накоротко на частотах 1 и 10 кгц происходит переполнение АЦП, переполнение идет мнимой частью тока, на 100 герцах нормально.
Кроме того при измерении сопротивления резистора номиналом 5.1 мОм на седьмом диапазоне прибор его не "видит",показания 49-51 мОм., на шестом диапазоне меряет нормально.

# 
АК
24.02.2009, 11:41

Son: А кто чем замерял опорное U 0,500V
Я китайским тестером мерил, я ему верю, потому что сверял его с поверенным промышленным мультиметром. А вообще-то точность установки опорного на точность работы прибора не должна влиять (все равно калибровать прибор по точным резисторам), главное чтобы опорное стабильно держалось, и температуры не боялось.
Son,какое сопротивление резистора последовательно с интегрирующим конденсатором, и какое число (9999) Вы получили при проверке разных АЦП?
Son: вывод итресил не годится ?? или требует настройки?
Складывается впечатление, что АПЦП от "Интерсил" рассчитан на интегрирующий конденсатор худшего качества. Думаю, из К73 можно подобрать, и получить хорошую линейность. Или же с хорошим кондером подбирать (увеличивать) резистор последовательно, у меня 100 Ом.

Son: почему разнятся показания на частоте (незначительно но всеже разные) 100,1К,10к?? Где искать причину?
Думаю, это из-за динамического измерения четырех величин. Вот если б было четыре синхронных детектора (для тока, тока, напряжения, напряжения), каждый со своими конденсаторами по выходу емкостью побольше, а входы АЦП коммутировались поочередно к выходам каждого из четырех синхронных детекторов, вот тогда бы результаты для разных частот меньше бы отличались.

Son, проверьте, пожалуйста, линейность на первом диапазоне двумя резисторами по 5 Ом, с АЦП ICL7135CN (не Интерсил).

# 
Страницы:
59  60  61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79 

Загруженные файлы