RSS  |  PDA

Это реклама. Ссылки открываются в новом окне.
Измерения

Измеритель RLC-2

1 | Стр. 157 | 691
Красный Свин
21.10.2009, 20:51

to JonnS:
Вот, только что померял 10М 1% SMD 0805 резистор. (к нему, правда, припаяны 5мм ножки для удобного зажимания в крокодилах).
- прибор прогрет примерно полчаса
- после этого сделана open/short калибровка.
насчет точности не знаю, не поверял; на этом же резисторе была произведена калибровка коэффициентов (A7) и векторов тока/напряжения.
АЦП от Maхim, аналоговые ключи от него же, одиночные/сдвоенные операционники opa134/opa2134, счетверенные - TL084. конденсаторы инреграторов
10nF, 1%, резиторы в инструментальных усилителях 1%, но отобраны с точностью 0.1%

результаты:
100Hz: Rp=10.020M LP=3.35MH
U:006534 -014840; I:006576 -014742

1KHz: Rp=10.024M; Lp=39.46KH, иногда перескакивает на Cp=-0.641pF
U:005514 -015531; I:006084 -015258

10KHz Rp=10.024M; Cp=-0.6403pF
U:005271 -016474; I:011718 -014883

измерения U&I проводились слегка позже, могут немного отличатся, результаты немного плывут.

Еще вопрос/предложение:
Что делать, если я хочу насильно померить индуктивность проволочного резистора, например ? Понятно, что всю
информацию можно извлечь из величины квадратурных сигналов в режиме отладки.. Имеет ли смысл сделать режим принудительного
измерения индуктивности или емкости ?

Модераторам:
Может создать премодерируюмую RO тему, куда быдут выкладываться только проверенные схемы/прошивки/улучшения/методики проверки итп?
А то читать 150 страниц сложно, и это просто ведет к дополнительному шуму, типа "где взять последнюю прошивку ? "

# 
Kozak
21.10.2009, 22:26

Цифры проверки для некоторых конденсаторов(100кГц/250кГц):

К7-71 0,28мкФ ±2% 009999 стабильные цифры /010004 стабильные цифры;
К7-71 0,3мкФ ±1% 009999 стабильные цифры /010004 стабильные цифры;
К7-71 0,3015мкФ ±1% 009999 стабильные цифры /010004 стабильные цифры;
К7-71 0,392мкФ ±2% 009999 иногда 010000 /010004 иногда проскакивает 010005;
К7-71 0,5мкФ ±1% 010000 стабильные цифры /010004 иногда проскакивает 010005;

MEX-X2 GPF 0.33 мкФ 009999 иногда 010000 /010004 иногда проскакивает 010005;
MEX-X2 MKP 0.47 мкФ 009999 стабильные цифры /010004 иногда проскакивает 010003;
ELZET MEX X-2 0.22 мкФ 009999 стабильные цифры /010004 иногда проскакивает 010003;
Samwha PC MPP 1мкФ/630V 010000 стабильные цифры /010004 иногда проскакивает 010005;

Icel PPA 0.47 мкФ /1200V 009999 иногда 010000 /010004 стабильные цифры;

Зелёные 0.3 мкФ 009978 стабильные цифры /009983 стабильные цифры;
К73-17 0.33 мкФ/250V 009993 стабильные цифры /009997 стабильные цифры.

В прикрепленном файле, фото некоторых тестируемых конденсаторов.

Диапазон емкостей конденсаторов выбирались с учетом Rint=100кОм.

Полистирольные конденсаторы К7-71 проверялись по несколько штук каждого номинала. Полипропиленовые конденсаторы MEX-X2 GPF 0.33 мкФ, MEX-X2 MKP 0.47 мкФ, MEX-X2 MKP 0.47мкФ, ELZET MEX X-2 0.22 мкФ, Samwha PC MPP 1мкФ/630V, Icel PPA 0.47 мкФ /1200V проверялись по две штуки каждого номинала. Конденсатор MEX-X2 GPF 0.33 мкФ по внешнему виду похож на MEX-X2 MKP 0.47 мкФ первый на фото (установлен в приборе). Конденсатор Icel PPA 0.47 мкФ /1200V полипропиленовый, фольговый, цилиндрической конструкции. По своим габаритам не совсем подходит для RLC2.
Эти типы конденсаторов хорошо зарекомендовали себя в звукотехнике в самых критических цепях (по степени влияния на звук, особенно Icel PPA). Как видим, все они подтвердили свою высокую репутацию, по возможности применения в этом приборе.

Где-то говорилось о плохом качестве помехоподавляющих полипропиленовых конденсаторов типа MEX, MKP, X2. Может это и не подделка, а упрощение технологи. На одном из аудиофильских форумов упоминалось, что при изготовлении полипропиленовых конденсаторов К78-2 меттализацию наносили на лавсановую пленку (лучше адгезия) а потом между ними прокладывали полипропиленовую.

Как видно из таблицы, чем больше емкость интегрирующего конденсатора, тем выше контрольное число. При этом уменьшаются шумы и ток интегрирования можно увеличить до рекомендуемого 20мкА, но при этом могут возрасти паразитные наводки.

Зеленые китайские конденсаторы предпоследние на фото, продаются также как пленочные фольговые полистирольные, на самом деле полистирольными не являются!!!
И не рекомендуются для применения в звукотехнике (и не только в ней)!!!
Для проверки были спаяны три штуки в параллель.

Конденсатор К73-17 был приведен для возможности сравнения. Как видим, он довольно неплохой по качеству, и превосходит большинство импортных аналогов (может применятся в некритических цепях, кстати, успешно применяется мной и в RLC2).

# 
(JPG, 57 КБ)

АК
22.10.2009, 04:22

Imkozak: Откуда взяты данные о нелинейности АЦП от Intersil?
(Из калибровочных цифр при проверке интегрирующего конденсатора???)

Несоответствие калибровочных цифр меня насторожило, и я проверил АЦП на линейность вот так:
http://pro-radio.ru/measure/6873-65/2009/02/14/10-15-40/
На форуме не было сообщений, что кто-то еще воспользовался таким методом, для проверки АЦП других производителей.

Imkozak: Проводил ли кто либо проверку интегрирующего конденсатора при тактовой частоте АЦП 100кГц? (Частота измерительного сигнала 100Гц в данном приборе).
Какие цифры при этом у вас получились?

Если и проверял калибровочное число, то не помню что получилось, но скорее всего для частот 100 Гц и 1 кГц, калибровочные числа не отличались, иначе бы я запомеил отличие.

Imkozak, спасибо за перевод из даташита.
Imkozak, в какой аппаратуре применялись К71-7, емкостью подходящей для интегрирующего конденсатора АЦП? Я в своих запасах нашел из советских только 4700 пФ (из УСР телевизора 3УСЦТ, плата синхронизации разверток).

# 
prusony
22.10.2009, 05:46

Вмешаюсь.... К71-7 применяли связисты, была такая квазиэлектронная АТС "Квант" . Держу в руках такой 0,15 мкФ 0,5% 250В , больших номаналов не было (ну по кр/мере не встретил когда разбирал ) , т.е. пару таких в параллель.
НО !!! К71-7 сравнивал не мосте Е7-8 с кондером выпаяным из питателя китайского - китаец лучше.... Щас попробую сфоткать героев.

# 
prusony
22.10.2009, 06:05

На фотке еще затесался К71-4 - откуда у меня он , не знаю, но мост Е7-8 говорит что тангенс у него 0,0000 , т.е. он за пояс затыкает и китайца и К71-7
(так руки чешуться померять это все собственным RLC-2, но детали идут уже месяц...., заказаны....)

# 
(JPG, 116 КБ)

Kozak
22.10.2009, 09:31

АК: В какой аппаратуре применялись К71-7, емкостью подходящей для интегрирующего конденсатора АЦП?
Как уже ответил prusony, К71-7 действительно применялись в связной аппаратуре, откуда я их и наковырял. Использовались в блоках для необслуживаемых усилительных пунктов, которые работали десятками лет без обслуживания. Применялись в цепях требующих высокой временной стабильности, частотозадающие, формирующих АЧХ, и др. Другое название полистирола –
стирофлекс.

Prusony: НО !!! К71-7 сравнивал не мосте Е7-8 с кондером выпаяным из питателя китайского - китаец лучше....
На фотке еще затесался К71-4 - откуда у меня он , не знаю, но мост Е7-8 говорит что тангенс у него 0,0000 , т.е. он за пояс затыкает и китайца и К71-7.
Основные качества, предъявляемые к интегрирующему конденсатору, это минимальные утечки
(сопротивление изоляции конденсатора) и низкий коэффициент абсорбции.
Токи утечки для большинства конденсаторов с неорганическим диэлектриком минимальны.
Так как интегрирующий конденсатор в АЦП работает на низкой частоте (практически на постоянном токе), то тангенс угла диэлектрических потерь не имеет практически особого влияния.
Например, значения тангенса угла диэлектрических потерь, для конденсаторов из фторопластовым диэлектриком очень низкие, но коэффициент абсорбции на порядок хуже чем у полистирольных.
Диэлектрическая абсорбция определяется в основном поляризационными свойствами используемого диэлектрика.
Подбор конденсатора по углу потерь или добротности не совсем правильный, так как эти параметры характеризуют их разные свойства.
В приложении привел вырезку из справочника, где вводится определение диэлектрической абсорбции, а также приведены некоторые численные значения для разных диэлектриков.

Качество интегрирующий конденсатор для АЦП двойного интегрирования очень критично.
Так как это один из самых важных элементов (вместе с интегрирующий резистором, буферным ОУ, и ОУ интегратора), влияющих на точностные характеристики преобразователя.

# 
(TIF, 19 КБ)

zxcxz
22.10.2009, 11:11

Добрый день! Всем
Так как на вегалабе я забанен в толкучке, то буду тут предлагать платы. и так на данный момент есть такие варианты.
Полный дип кит 140 USD в него входит 3 платы, пинцет, и все компоненты кроме кнопок и разьемов.
Кит плат для смд Плата основная плата на смд и 2 платы питания и LCD 35 USD
кит микросхем для smd все микросхемы 35 USD

Все цены включают доставку по миру.
Скоро выложу тут фото и файлы китов... Я тут не переживайте я с вами

# 
zxcxz
22.10.2009, 11:15

Для писем и заказов managers(at)one.lv

# 
АК
22.10.2009, 11:43

zxcxz, а с какой страны Вы будете высылать заказы? С какого города?

# 
zxcxz
22.10.2009, 11:43

Латвия

# 
Страницы:
147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160  161  162  163  164  165  166  167 

Загруженные файлы