Радиоприем

Все о детекторном радиоприемнике

1 | Стр. 18 | 55
TEX

ВС: то часто случалось,когда в УПЧ применяли 174УР3 на ПЧ 465 кГц.(какая-нибудь "Ласпи",если не путаю название,впрочем,таких чудесных станций тогда было "пруд пруди"). При таких делах,действительно,пока сигнал на входе слаб,станция глуха как полено,но как только явится что-либо мощное,возбуд срывается и "дивное чуйство" тут как тут!
Не, у моей ПЧ была 10,7 с пьезиками и контурами в фильтрах, тракт на 174УР7, в качестве дискриминатора ЧМ-детектора был кварц.

24.10.2009, 14:12 

И всё-таки,убеждён,что "чудо" имеет чисто "аппаратное" происхождение. Что да как теперь ,конечно,никто не скажет,можно только предполагать. Сами посудите,однако,как мощный сигнал в соседа может "прочистить мозги" супергетеродинному ЧМ приёмнику без посредства каких-либо возбудов? Обычно,когда "всё путём" совсем наоборот происходит. Лично я ничего на этот счёт более остроумного чем возбуд не в состоянии придумать. Если конечно не попытаться дух Тесла воскресить или прибегнуть к помощи зелёных человечков.
В ЧМе ограничитель и пороговость выражена "ацки". Шипит пожизненно и на всю катушку,а "по какому поводу" шипит,чёрт его знает. Может "как положено",а может усиливая и ограничивая шум какого-нибудь возбуждённого каскада. Только по появлению эдаких вот чудес и начинаешь догадываться иногда,что не всё-де благополучно в твоём радио.

Да,вспомнили славную эпоху. Какие же тогда мы фокусы выделывали,сооружая себе такие станции! Я почти все ЧМ детекторы из книжек Владимира Тимофеевича тогда перебрал,делая свою портативку,а остановился на его фазовом детекторе,собранном на дифференциальном усилителе. А как я "рожал" фазовую модуляцию в кварцевом генераторе и борол сопутствующую АМ! "Античное приключение"! Как было забавно,разъезжая на велосипеде по окрестностям Кишинёва,общаться с людьми,находящимися в поволжье,Москве или Казахстане с Киргизией всякой! А потом навезли "Мегаджетов" с "драконами" и стало скучно. Пустой трёп лишних людей возобладал над техническим энтузиазмом,а большая массовость и мощности пресекли кайф проведения связей малой мощностью на огромные расстояния.

24.10.2009, 15:53 

Детекторный приемник на магнитной антенне (и без заземления) http://symbolith.livejournal.com/417141.html

25.10.2009, 06:33 

Никто не подскажет,как из подручных материалов соорудить с минимальными затратами времени амбюшюры для наушников ТОН-1 или ТА-4? Все ухи оттоптал острыми углами

25.10.2009, 15:47 

ВС: Никто не подскажет,как из подручных материалов соорудить с минимальными затратами времени амбюшюры для наушников ТОН-1 или ТА-4? Все ухи оттоптал острыми углами
В детстве сшил из папиной рубашки :D .Набил ватой. Затраты времени тут от навыка зависят. Пробовал из поролона вырезать, но он оказался очень "шебуршучим".

25.10.2009, 16:45 

Спасибо. Придётся поэкспериментировать. Хотелось для начала обобщить чужой опыт. Отличные наушники,но сроду не видел на них родных амбюшур. Даже странно.

25.10.2009, 16:53 

Да,вот ещё какая идея родилась. Впрочем,когда-то на заре радиотехники,в эпоху "кристадина" так уже делали,идея не моя. Однако,чья бы не была,а думаю,будет очень полезной. Очень сложно иногда смириться с низкой чувствительностью и избирательностью детекторного радио. Предлагаю такой "апгрейд". Регенеративная приставка к детекторному приёмнику. Активная часть может быть и другой. Можно её сделать на туннельном диоде,можно на его аналоге на двух биполярных транзисторах. При этом питание будет вообще ничтожным. Надо будет попробовать. Когда делал это,но транзистор использовал в качестве истокового детектора,работало шикарно. Станций принималась масса. Думаю,и так должно получиться хорошо.

25.10.2009, 17:43 

ВС: Отличные наушники,но сроду не видел на них родных амбюшур. Даже странно. были! спосите у связистов лучше военых,я както раздал 4 пары наушников из пористой резины когда выгребал хлам из шкафа

25.10.2009, 18:42 

Вот для ТОН-2 и ТА-56 сколько угодно. Сам затарился в армии и до сих пор пользуюсь. Но ТА-56 имеют диаметр меньший чем ТА-4 и такой версии не встречал. Наверно уж очень эти наушники древние.

25.10.2009, 18:54 
TEX

Собрал вот такой "детекторный" приемник со смещением на диоде. Заработало. С одной стороны - смещение дало заметный прирост чувствительности и уменьшились искажения, а с другой стороны - поиск оптимальной "рабочей точки" диода оказался весьма увлекательным занятием, подходящее смещение находится в каком-то крайне узком интервале. К тому-же, оптимальный режим постоянно "уплывал".
При подаче обратного смещения диод наглухо закрывало, и он ничего не детектировал. Однако, когда я значительно поднял напряжение источника питания (до 90 вольт), диод начал обратимо пробиваться в обратном направлении. Так вот, если напряжение на диоде подвести аккуратно к началу лавинного пробоя, то диод начинал детектировать с усилением сигнала. Громкость принимаемой станции получалась значительная, но прием сопровождался сильным и плотным шумом.

26.10.2009, 00:59 

Наверно сопротивление детектора очень заметно меняется при подаче смещения,вот и приходится "сотки ловить". Лучше это попробовать в схеме с двумя диодами и регулировкой связи. Может быть более стабильный результат получится?

26.10.2009, 05:59 
VP

ТЕХ, по сути дела, вы повторили Кристадин О.В.Лосева! Молодец! Если у вас все на ходу, и еще не разобрано, попробуйте включить обратносмещенный переход база-эмиттер транзистора КТ315. Он "лавинит" при 6...9 В и шума, соответственно, раз в 10 меньше. В этом режиме мне удавалось получить генерацию на частотах 1...1,5 МГц, но лавинный диод в контур надо включать (по высокой частоте) последовательно! Тогда его отрицательное сопротивление компенсирует потери в контуре, и добротность сильно возрастает, вплоть до генерации. Работало более половины из перепробованных нескольких десятков КТ315.

26.10.2009, 07:25 

Сегодня попробовал умножать добротность контура своего детекторного. Самый простой вариант с аналогом туннельного диода на двух кт315 мне не понравился. Очень уж сильно он шунтирует контур. А полевик вполне прилично проявляет себя. Но всё-таки,если уж делать приёмник "двойного действия",лучше это сделать так,как на этой схеме. С КП303Б от 3 В прекрасно работает. Сразу,куча станций появляется,стоит только подать питание на сток полевика. Регулировка связи при этом должна быть вблизи минимума. При увеличении ёмкости КПЕ-регулятора связи можно получить генерацию. В общем,регегеративно-детекторный приёмник. Когда питание отключено,полевик совершенно не влияет на работу детекторной части. Единственный недостаток-не хочет работать от 1.5 В.

26.10.2009, 18:09 

Можно ли применитв детекторе Диоды шотки типа 1n5819 ? или они только для выпрямителей предназначены?

26.10.2009, 23:42 
TEX

alpi: Можно ли применитв детекторе Диоды шотки типа 1n5819
Диоды типа 1N5819 и им подобные не работают в детекторе. Нужны малосигнальные диоды Шоттки, высокочастоные и с малой емкостью перехода.

27.10.2009, 02:34 


Диоды типа 1N5819 и им подобные не работают в детекторе. Нужны малосигнальные диоды Шоттки, высокочастоные и с малой емкостью перехода Спибо , а какие тогда лучше применить из распнных шотки? У меня есть германий д2 д9 д310 д311 гд507 и какието западные GAZ но хочетса поэксперементировать.

27.10.2009, 09:52 
VP

Посмотрите-ка ссылочку. Сотни станций за тысячи миль!
http://www.antiquewireless.org/otb/dxxtal.htm
А также вот этот обзор по DX детекторным:
http://www.crystalradio.net/dxrigs/index.shtml

27.10.2009, 10:22 

Посмотрите-ка ссылочку. Сотни станций за тысячи миль!
http://www.antiquewireless.org/otb/dxxtal.htm
А также вот этот обзор по DX детекторным:
http://www.crystalradio.net/dxrigs/index.shtml
Спасибо большое , посмотрел . Очень понравились катушки корзиночной конструкции из лицентрата. вот ещё вопрос , я живу в израиле и нет у меня под рукой феритовых стержней от радиоприёмников,зато феритов для трансформаторов импульсных источников питания сколько угодно и каких угодно, можно ли как то их применять для днных целей например склеить в длинную антену?

27.10.2009, 10:58 

http://ilhome.org/forum/showthread.php?t=15326
Любопытный экскурс в историю. Не знаю,может вы уже это видели?

27.10.2009, 12:15 
TEX

alpi: а какие тогда лучше применить из распнных шотки? У меня есть германий д2 д9 д310 д311 гд507 и какието западные GAZ но хочетса поэксперементировать.
что за GAZ не знаю, не видел таких, а ГД507 и судя по отзывам отсюда, Д311 можно. Д2,Д9 не рекомендовал бы.
Шоттки - BAT54, BAT41, BAT42, КД514

alpi: можно ли как то их применять для днных целей например склеить в длинную антену?
можно... попробовать. Вообще феррит от импульсных трансформаторов низкочастотный. Хотя, где-то видел магнитную антенну на половинке магнитопровода от строчника, (где-то в этом топике) на половине ферритового кольца от отклоняющей системы кинескопа.

27.10.2009, 12:58 

Странно,как я чувствительность мерил? Сегодня всё перемерил на разных ГССах,лучше 300мкВ не получается. И то на пределе слуха. Наваждение какое-то,ввел народ в заблуждение. Уж извините.
Всё хочу записать как это работает,но нет у меня штеккера специального для маленькой машинки. Попробовал большой комп применить,один фон и шум.
А станций полно. До сих пор не могу поверить,что детектор способен так селективно работать. Что любопытно,вариант с большими корзиночными катушками гораздо хуже этой нынешней ерунды на феррите.

27.10.2009, 15:49 

в книге Владимира Полякова ,есть описание приёмника в котором антеной служит труба отопления и связь с ней индуктивная через половинку ферита от строчника , ну вот мне и подумалось есть у меня фириты для построения импульсных источников питания а так же кольца диаметром до 10см. На одном складе неликвидов их много и за копейки и можно очень толстую и длинную антену сделать с малым количеством витков. Индуктивность наберётса за счёт большого кол ферита , а заодно можно с большим шагом намотать и снизить паразитную ёмкость. можно ещё попробовать намотать катушку большого диаметра на отрезок пластиковой трубы и регулировать индуктивность помещением внутрь большого феритового кольца

27.10.2009, 16:52 

Главное,чтоб феррит на нужных частотах не имел потерь. Будут большие потери-толку от него будет мало. Надо проверить. Возможно вам и повезёт,фирменные ферриты довольно качественные,а частоты не слишком высокие.
А я тут всё новые станции вылавливаю. Вот,к прежним ещё и "Немецкая Волна" слышна. А то,что я за какое-то арабское радио принимал,скорее всего Азербайджан или нечто на него направленное.
Интересный эффект. Если при приёме на детекторный с катушкой на ферритовом стержне необходимо вырезать мешающий сигнал,достаточно поднести вплотную к катушке магнитную антенну какого-нибудь другого приёмника и настроить его на частоту вредного сигнала. Вырезает чудесно.

27.10.2009, 17:19 
TEX

ВС: Всё хочу записать как это работает,но нет у меня штеккера специального для маленькой машинки. Попробовал большой комп применить,один фон и шум.
Я для записи с подобных конструкций использую старый MP3-плеер iRiver T30. Имеет линейный вход, не связан с электросетью/землей, благодаря чему не влияет на подключенное к нему устройство. При записи - образует что-то вроде "сквозного" тракта.
ВС:
Интересный эффект. Если при приёме на детекторный с катушкой на ферритовом стержне необходимо вырезать мешающий сигнал,достаточно поднести вплотную к катушке магнитную антенну какого-нибудь другого приёмника и настроить его на частоту вредного сигнала. Вырезает чудесно.

Ну, в качестве входного преселектора попробовать трехконтурный ФСС перестраиваемый тройным КПЕ можно. Отстраивая контура ФСС по отдельности, можно сформировать нужную ширину полосы пропускания, прямоугольность, и т.п

27.10.2009, 18:21 

alpi: антеной служит труба отопления и связь с ней индуктивная через половинку ферита от строчника
А, вот подойдёт ли для этого феррит от отклоняющих систем? Он, наверное, тоже низкочастотный.

27.10.2009, 20:36 

Я даже не знаю как выглядит феррит от отклоняющей системы , У меня фериты современные купленные фирмой год назад для разработки импульсного источника питания большой мощьности . они как ш образные только серединка сердечника не плоская а круглая . если учесть что средние волны кончаютса гдето в районе 1,6 кгц , а современные импульсники работают на частотах 500кгц и выше ,и при этом через фериты гоняют большие мощьности (киловаты) то скорее всего будет нормально работать. Кстати я вот тут подумал если взять кольцо большрго диаметра и намотать на него тольстым лицентратом обмотку так чтобы индуктивность получилась 230микрогенри ( средние волны со стандартным кпё) то можно наверное в качестве антены использовать кусок металической трубы воткнутой в землю. сама труба будет контуром а связь с детектором трансформаторная. а если кольцо рзрезать или расколоть то можно например попробовать замкнуть его на металическое балконное ограждение, оно заземло и будет одновременно и антеной.

27.10.2009, 21:50 

А если рядом сохранилась старая кирпичная труба котельной, хорошо бы попробовать использовать в качестве антенны и заземления её громоотвод.

27.10.2009, 22:31 

А если рядом сохранилась старая кирпичная труба котельной, хорошо бы попробовать использовать в качестве антенны и заземления её громоотвод.
Кательни рядом нет , да и как интересно на громоотвод надеть ферритовое кольцо? я видел кольца с внешнм диамтром 10см и внутренним примерно 8.5 Да и вообще в моей местности особо ненапринимаешь радио , в основном арабы. У меня есть трансивер кенвуд радиолюбительский и приёмник там совсем нехилый практически профессиональный, но и им в основном только на коротких волнах можно чтото послушать да и то не много.

28.10.2009, 00:05 

alpi: средние волны кончаютса гдето в районе 1,6 кгц
1,6 МГц.

28.10.2009, 06:10 

alpi: средние волны кончаютса гдето в районе 1,6 кгц
1,6 МГц.
Ну да правильно ,писал ночью и ошибся 1.6МГц.

28.10.2009, 08:37 
VP

ВС: Если при приёме на детекторный с катушкой на ферритовом стержне необходимо вырезать мешающий сигнал, достаточно поднести вплотную к катушке магнитную антенну какого-нибудь другого приёмника и настроить его на частоту вредного сигнала. Вырезает чудесно.
Причем этот "другой приемник" включать не надо! Его контур МА пассивно отсасывает энергию на своей резонансной частоте из контура ДП и создает "нуль" в АЧХ ДП. Полвека назад этот способ был хорошо известен, пассивные контура назывались режекторными. Сейчас его используют, пожалуй, только "детекторостроители". В приемнике Майка Таггла (см. первую мою ссылку в предыдущем письме) по крайней мере два таких режекторных контура (а при желании он может поставить на стол и третий). Один настраивает на частоту местной мощной станции, и навсегда убирает помеху от нее, а другой использует оперативно, для устранения помехи от соседней по частоте станции.
Вообще Майк - мировой чемпион по детекторному DX-ингу, ему помогает место жительства - на Гавайских о-вах. Он принимает кучу станций из континентальной Америки, и все на большом расстоянии. Море, опять же, там СВ распространяются лучше. Правила ежегодных чемпионатов по детекторному приему были на:
http://crystalradio.us/crystalsprint/index.htm

28.10.2009, 09:13 

Странно,что они там ещё "очных" соревнований не затеяли. Вот было бы интересно. А так,конечно,у каждого свои условия и ценность таких "заочных" соревнований весьма относительна. Кстати,а этот гавайский детекторостроитель не принимает на детекторный европейские ДВ вещалки? Думаю,вполне реальная задача.

28.10.2009, 11:48 

Всегда с большим удовольствием читаю эту тему.
Мы не рассматривали еще один серьезный резерв детекторного приемника, - телефоны (наушники).
Может в чем-то помогут современные мощные редкоземельные магниты? КПД преобразования тока в механическое движение должен быть выше. Нигде не встречались какие -либо конструкции..?

28.10.2009, 21:59 

Всегда с большим удовольствием читаю эту тему.
Мы не рассматривали еще один серьезный резерв детекторного приемника, - телефоны (наушники).
Может в чем-то помогут современные мощные редкоземельные магниты? КПД преобразования тока в механическое движение должен быть выше. Нигде не встречались какие -либо конструкции..?
Мне попадались только динамические головки на неодимовых магнитах фирмы Морель, наушников пока таких не встречал да и нет в них особой надобности, Ведь они или с плеером используютса или с выхода телефонного сетевой апаратуры ,а там и так при средней чувствительности громкость принудительно ограничивают стандартами , чтобы не глохла молодёж. наушники стоят копейки и врятли в них будут применять дорогие неодимовые магниты для повышения чувствительности. Когдато в 90годах выпускался касетный плеер вега с очень чувствительными наушниками (не помню но помойму двали 104 дб при подведении 2мвт мощьности) вот если такие телефоны да через хороший сгласующий транс то тогда гуд. вот я тут ещё подумал , у меня есть высококачественные стереотелефоны Сенайзер 580 и каждый по 300ом , к примеу соединяем паралельно. Имеем транс звуковой на котором с одной стороны 8 ом а с другой 6 ком коэфициент трасформации 27 прим ну или твз 1 -9 с коэф 40 и того имеем с твз сопротивление наушников приведённое к первичке 150 *1600 = 240000 ом. И это сопротивление получаетса минимальное а фактически на звуковых частотах оно выше потому как сопротивление катушек измеренно омическое ,а импенданс конечно выше и соответственно в квадрате от коэф трансформации. А при таком громадном сопративлении нагрузки ток то будет маленький а напряжение потребуетса большое , вот интересно а что если детектор попробовать сделать по схеме умножителя? да кстати интерессно попробовать умножителем повысить напряжение и запитать электростатические наушники.

28.10.2009, 23:52 

В умножителе потери на p-n переходах растут,думаю,лучший вариант попробовать заставить работать детектор с максимально возможным входным сопротивлением,соответственно и напряжением,подключая его к большей части контурной катушки,а нагрузкой сделать высококачественный понижающий НЧ трансформатор. Это,с одной стороны,обеспечит диоду большее напряжение для работы на более линейном участке ВАХ,а с другой,позволит подбирать наиболее чувствительные наушники без оглядки на их сопротивление. "Геморрой",конечно,а шо делать?
Кстати о наушниках. Как-то взялся испытывать наушники из обычных проводных телефонных аппаратов. Был удивлён. Отдача очень высокая,просто оглушают,правда,сопротивление такого наушника 200 Ом и очень узкая полоса воспроизводимых частот. Для детекторного DX-инга подходящая кандидатура. Надо трансик делать. Можно для начала от малогабаритных БП попробовать.
Сказано-сделано.
Взял "вилочный" БП,выдрал трансик,подключил через него "телефонные" наушники к тому же самому приёмнику. При измерении чувствительности по ГСС сразу увидел прирост не менее чем на 6 дБ.
Так что,не нужны никакие высокоомные древности,курочте телефонные аппараты. Кстати,и по звучанию старинным "железякам" далеко до телефонных наушников,даже при всех недостатках последних.

29.10.2009, 07:07 

Вот,измерил Ктр. этого трансика,что-то порядка 12.2 раз. Ктр по сопротивлению,стало быть=150. Измерил сопротивление наушников, на 1кГц=300Ом. Учитывая Ктр. применённого трансформатора,должен был увидеть с ним 44.8 кОм,проверил,увидел только 29.2 кОм. Плохонький трансформатор,большие потери,треть мощности уходит на "рассеянье". Буду искать лучше. С "правильным" с ГССа можно ждать ещё примерно +1.5 дБ. Мелочь,а приятно. Впрочем,и так уже съедобно.

29.10.2009, 09:27 

Я что если сделать так, сделать входной контур с повышающим трансформатором , то есть намотать катушку связи с большим повышением чтоб вольт 100 на выходе получить затем детектор удвоитель или утроитель и на электростатический наушник а то и динамик. Электростаты имеют только ёмкостное сопротивление потребляют мизерный ток но им нужно высокое напряжение . ещё нужно поляризующее напряжение но это можно сделать настроившись на какую нибудь станцию дополнительным контуром так же повысив напряжение умножителем и выпрямив его до постоянки с помощью дроселя и конденсатора относительно большой ёмкости. Сам наушник можно сделать из двух пластин текстолита насверленных мелким сверлом и поместив между ними лавсановую плёнку от упаковки цветов в качестве мембраны.

29.10.2009, 10:48 

Повышающий транс по ВЧ не нужен,если антенна включена в резонанс,можно и так получить значительное напряжение,ограниченное только потерями в колебательной системе и нагрузкой,включённой в неё. А то,что емкостные телефоны имеют более высокое сопротивление-заблуждение. На рабочих частотах у них может оказаться сопротивление даже более низкое чем у динамических или магнитных. Я тут пробовал на своём чудо-приборчике мерить разные "пьезики",везде сопротивление получалось хуже чем у обычных наушников. Причём,что в общем закономерно,чем громче пьезик пищит,тем его R на 1 кГц меньше. Мощность,она тока требует. Ток пластинки гнёт,чтоб мы звук слышали и чем он больше,тем сопротивление ниже,как ни крути. Электростатические тут ничем (кроме качества звука) не отличаются+ доп. потери в повышающем тр-ре.
Из чувствительных наушников интересно было бы ещё капсюли военных полевых телефонов проверить. Помню дифференциальные ДЭМК меня впечатлили в своё время. Там очень маленький и регулируемый к тому же магнитный зазор. Но где их сейчас искать?

29.10.2009, 11:02 

Вот,измерил Ктр. этого трансика,что-то порядка 12.2 раз. Ктр по сопротивлению,стало быть=150. Измерил сопротивление наушников, на 1кГц=300Ом. Учитывая Ктр. применённого трансформатора,должен был увидеть с ним 44.8 кОм,проверил,увидел только 29.2 кОм. Плохонький трансформатор,большие потери,треть мощности уходит на "рассеянье". Буду искать лучше. С "правильным" с ГССа можно ждать ещё примерно +1.5 дБ. Мелочь,а приятно. Впрочем,и так уже съедобно Ну так это же силовичок , тут нужен транс по всем канонам аудиотехники , чтоб минимум индуктивности расссеяния и максимум индуктивности в первичной обмотке при минимуме витков ,потому как много витков дадут большую паразитную ёмкость которая как известно на высоких частотах сопротивление . придётса транс секционировать. И того вот что имеем , индуктивность лучше выбрать минимально воззможную при заданной полосе снизу например 100 150 гц. Транс работает без подмагничивания и поэтому зазор не нужен ,что автоматически увеличивает индуктивность. Если в качестве сердечника взять пермалоевое кольцо ,то индуктивность получитса достаточно большой при минимуме витков первички , а меньше витков значит меньше паразитной ёмкости , а ещё и если намотать несколькими слоями секциями так чтобы вторичка оказалась между слоями первички то это минимизирует индуктивность рассеяния. Попробовал поэксперементировать , взял кольцо из пермалоевой ленты и намотал на него челноком 1000витков тонкого лицентрата типа пэлшо индуктивность в районе 10 генри, что очень неплохо.

29.10.2009, 11:03 

Да,это верно,только вот у меня таких материалов под рукой нет. Но 1.5 дБ не такая уж большая цифра. Пока сойдёт. Завтра собиру все имеющие место быть трансформаторы,притащу на работу и обмерю. Лучший и стану использовать. Был когда-то у меня дивный пермаллоевый трансик из античного микрофона МД-47,но куда-то посеял. Интересно было бы попробовать. Он масенький был.

29.10.2009, 11:12 

Лучший и стану использовать. Был когда-то у меня дивный пермаллоевый трансик из античного микрофона МД-47,но куда-то посеял. Интересно было бы попробовать. Он масенький был.
Пермалой можно достать например на радиорынке или помойму в старых тестерах А4313 4317 стоял пермалоевый транс на измерении переменного напряжения. простые силовые трансы для этого будут рботать плохо . во первых коэф трансформации давольно мал например для 12 вольт всего 20 во вторых паразитные емкости и индуктивности рассеяния. вот твз 1-9 выходной звуковик от телеков уже неплохо но всётаки для детектора луше чтобы паразитных ёмкостей и индуктивностей было поменьше

29.10.2009, 11:28 

Электростатические тут ничем (кроме качества звука) не отличаются+ доп. потери в повышающем тр-ре.
Ёмкость у электросатов не такая большая , я вот мерял свои панели от мартин логанов а это панель высотой 150см и шириной 35 получилось примерно 1700пик, а сколько будет у двух пластин из текстолита например 30см квадратных , ну не больше чем паразитная ёмкость обмоток транса . в высококачественных электростатических наушниках поляризующее напряжение 250 вольт примерно и это для громкого прослушивания , сигнал там еще меньшей амплитуды ,А что нельзя получить от антены с удвоилелем или умножителем напряжение 100 250 вольт чтоб подключить электростат без транса?

29.10.2009, 11:37 

Вот ещё какая мысль , можно попробовать использовать наушник или не знаю как его назвать от мобильного телефона ,только не внешний а тот что внутри самого телефона . Там таки стояла задача максимально экономить напряжение батареи или иметь очень большую громкость при минимальных затратах энергии вплоть до громкоговоряшей связи .Посему скорее всего там таки использовались и используютса неодимовые магниты для повышения отдачи. Правда задача высокоомности там не стояла а скорее даже наоборот но тут транс поможет. можно обратить внимание и на микродинамики для портативных компьютеорв ,скорее всего тоже очень чувствтельные.

29.10.2009, 11:51 
TEX

alpi: можно обратить внимание и на микродинамики для портативных компьютеорв ,скорее всего тоже очень чувствтельные.
Не очень они чувствительны, самые обычные. Там скорее больше внимание уделено улучшению отдачи на НЧ при минимальных размерах. В моем старом компе (десктоп Compaq Presario CDS520) акустическая система была в виде сложной закрученной улитки, так чтоб в минимальном объеме укладывалась приличная длинна звукопровода. Это снижало резонансную частоту.

29.10.2009, 13:11 

Думаю всётаки нужно попробовать соединить детекторный приёмник и электростатический излучатель , качество приёма будет самое высокое ,искажения вносит только детектор, больше нечему

29.10.2009, 13:20 
TEX

Правильные методы услышать больше на детекторном приемнике - увеличение эффективности антенны, добротности контура и самое главное - сокращение потерь на детекторе Это имеет ключевое значение. Все мои попытки разнообразить классическую схему приводили только к ухудшению слышимости. Никаких других результатов получено не было.
Полагаю, что после трансформатора там вообще ничего не останется.

29.10.2009, 18:05 

Вот,нашел я приличый трансик. Выходной от Р-105Д. Маленький,экранированный,большой Ктр. Если его как силовой использовать,что-то около 10 В на выходе получается.Он на пермаллое намотан. Ещё проверил единственный свой ДЭМ-4М. Вот он,идеальный наушник для детекторного радио! Отдача просто немыслимая! С трансиком от Р-105 можно слушать почти как громкоговоритель. Все эти телефонные приблуды и рядом не стояли. Да,попробуй теперь такой найди! Можно,правда сделать попробовать. Взять за основу микрофон ДЭМШ-1А (они весьма распространены) и сделать диффузородержатель из тонкого плекса и диффузор из фильтровальной бумаги. Когда-то делал такие динамики для карманных приёмничков,орали неслабо. Можно и упростить задачу,использовав диффузородержатель с диффузором от какого-нибудь динамического наушника,выкинув магнит и заменив его ДЭМШем с иглой,связывающей мембрану с диффузором.
Вот тут картинки:
http://webfile.ru/4044394
http://webfile.ru/4044398
http://webfile.ru/40444402
Сюда ничего не крепится.

29.10.2009, 18:26 

нашёл у себя кучу каких то датских телефонных капсулей померял сопротивление по постоянке 120 ом . Разобрал один внутри устройство такое ,магнитная система похожа как в тон -2 толькоподкова магнита кажись подмагничиваетса постоянным магнитом Ю а вот на подкову надета пружинящая плоская железная пластьнка в середине которой как бы заклёпкой приклёпана конусная мембрана из алюминия. на сколько я помню ДЕМ-4М имеет похожую контрукцию , только сот сопротивление какое не помню , я их последний раз видел лет 20 назад. Есть у меня какието похожие на ДЕМ-4М по внешнему виду и размеру совпадают , только корпус пласмассовый а передняя панель из латуни и развальцована . А дем что у меня были когдато были в металическом корпусе и военного цвета. Так вот подключил я этот телефонный капсуль к детектору и громкость почти такаяже как и тон-2 , значит скорее всего он намного чутче если при 120 омах в нём чтото слышно.

29.10.2009, 18:42 

Правильные методы услышать больше на детекторном приемнике - увеличение эффективности антенны, добротности контура и самое главное - сокращение потерь на детекторе Это имеет ключевое значение. Все мои попытки разнообразить классическую схему приводили только к ухудшению слышимости. Никаких других результатов получено не было.
Полагаю, что после трансформатора там вообще ничего не останется.
Какой трансформатор вы имели ввиду ? если выходной для согласования сопротивления телефонов с детектором ,то он не ухудшает а наоборот улучшает слышимость оптимально согласовывая сопротивление детектора с сопротивлением телефонов и в свою очередь с контуром. Повышать добротность контура можно использованием очень тольстого феррита и это даст нужную индуктивность при меньшем количестве витков ,а значит уменьшит сопротивление катушки и повысит добротность. Но в этом случае нужно применять хороший толстый лицендрат ,ну есть такие которые из тысячи тонких проводов ( применяетса в импульсных источниках питания большой мощьности , кстати ферит для таких источников питания скорее всего тоже подойдёт иначе не ясен смысл применения в них лица) остаётса повысить эфективность детектора , а тут уж помойму лучше применять опять же технологию импульсных источников питания , то есть ключевой детектор на полевике.

29.10.2009, 18:52 
VP

TEX: Все мои попытки разнообразить классическую схему приводили только к ухудшению слышимости. Никаких других результатов получено не было.
Скажем так: Вам не удалось получить лучших результатов. Но это не значит, что другим, или вам самому не удастся их получить в дальнейших экспериментах! В классической схеме нет согласования импедансов контура с детектором, а детектора - с телефонами. Собственно, применение высокоомных телефонов - уже есть элемент согласования в классической схеме. "Ассы" детекторостроения на западе применяют НЧ транс даже с высокоомными телефонами, чтобы повысить их имеданс до десятков-сотен кОм. Согласование нужно для получения максимальной электрической мощности на телефонах.

Теперь о телефонах. Громкость звука определяется подводимой к уху акустической мощностью. Поэтому самые чувствительные телефоны те, которые преобразуют электрическую мощность в акустическую с максимальным КПД. КПД сохраняется и при обратном преобразовании акустической мощности в электрическую, т.е. при использовании наушника микрофоном. Отсюда простой способ проверки чувствительности телефонов: соедините два наушника длинными проводами (хоть телефонной лапшой, хоть витой парой), один положите около негромко работающего радио (ТВ, колонки музцентра), с другим выйдите за дверь, прикройте ее от прямого звука и послушайте другой наушник. Слышно - хорошо, слышно громко - отлично, не слышно совсем - наушники не годятся. Способ не зависит от сопротивления наушников, если они одинаковы, то согласованы автоматически!

Кто владеет английским, очень рекомендую статью: А. Klase. Headsets for Crystal Radio. http://www.webex.net/~skywaves/xtalset102/headsets.htm

29.10.2009, 20:48 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55