RSS  |  PDA

Это реклама. Ссылки открываются в новом окне.
Радиоприем

Все о детекторном радиоприемнике

1 | Стр. 11 | 272
Zandy
05.03.2008, 20:08

Tadas, все так, но... немножечко не так.

Амплитудный детектор осуществляет перемножение сигнала не на чистую несущую, а на самого себя. Последетекторный фильтр отфильтровывает сигналы на несущей и на 2-ой гармонике несущей (в случае чистого перемножения). Остается член, пропорциональный квадрату амплитуды. Сам детектор никакими селектирующими свойствами не обладает. Ему "до лампочки", что подано на вход.

Другое дело - синхронный детектор, где сигнал перемножается не с самим собой а с восстановленной несущей (боковые полосы отсутствуют!!!). Здесь появляется новое качество - селекция. Детектируется только тот сигнал, который совпадает по фазе с опорным колебанием. Синхронный детектор, в отличии от простого амплитудного, должен быть линейным и не должен осуществлять перемножение сигнала на себя.

# 
Tadas ◊
05.03.2008, 22:08

Хм, ну давайте немного изменим задачу.
Возмем опорный генератор (генератор несущей) fo.
Возмем балансный модулятоор.
Подадим на него модулирующий нч сигнал F и сигнал опорного генератора fo.
На выходе получим DSB сигнал (боковые полосы без несущей) fo+F и fo-F.
Потом подадим сигнал опорного генератора плюс DSB сигнал на нелинейный элемент (диод).
На диод поступит ничто иное, как АМ сигнал (если конечно не будет фазовых сдвигов).
Откуда бедному диоду знать, каким образом сформирован суммарный сигнал, который он должен обработать ?
Откуда ему знать, что несущая не восстановленна на месте приема (тогда по Вашему было бы все так ), а поступила откуда-то из далека ?
Ведь для правильного восстановления модулирующего сигнала важно чтобы фазовые соотношения между сигналом несущей и сигналами боковых полос были правильными.
В рассматриваемом случае это выдерживается точно.
То что одиночный диод не самый лучший смеситель я знаю, этого объяснять мне не требуется.
А про селектирующие свойства диода по моему никто тут и не говорил, не понял зачем Вы это сюда приплели.
Селектировать - это удел фильтра (в нашем случае последетекторного).

# 
Zandy
05.03.2008, 23:52

Tadas, да я с вами и не спорю, и согласен с вашей интерпретацией.

Существует два типа анализа функций. Есть анализ во временной области (то, что про ножницы ), и есть спектральный анализ. То, о чем вы говорите и есть рассмотрение работы АМ детектора в спектральной области. Любые сигналы можно представить в виде сумм их спектральных составляющих. Диод, как нелинейный элемент производит нелинейное пребразование, в результате которого, эти спектральные составляющие взаимодействуют между собой. И в этом смысле работа детектора аналогична работе смесителя. Результатом является обогащение спектров, т. е. появление новых спектральных составляющих, которых не было в исходных сигналах. В случае АМ детектора полезной является составляющая с частотой полезного НЧ сигнала, которая и отфильтровывается последетекторным фильтром. Другими словами АМ детектор осуществляет преобразование совокупности спектральных составляющих ВЧ сигнала в нулевую частоту. АМ сигнал потому и детектируется диодом, что в его спектре содержится несущая, которая сама по себе никакой полезной информации не несет и является энергетически вредной и архаичной. Но, если бы ее не было, то детектор просто не работал бы, как он не детектирует DSB и SSB сигналы. Если произвести простейшие тригонометрические расчеты и перемножить DSB или SSB сигналы сами на себя, то составляющих с частотой модуляции мы там не увидим.

А по поводу селекции я вот что имел ввиду. Если несущая входит в джентельменский набор спектра принимаемого сигнала (АМ), то диоду все равно, какой сигнал детектировать. Все что ни подашь на его вход - он все будет кушать без разбора. Если же несущая (опорная) частота формируется тем или иным образом на приемной стороне, то продетектируется только тот сигнал, который будет совпадать с ней по частоте и фазе. В этом и есть смысл синхронного детектирования и его селектирующих свойств. Причем такому детектору уже не нужна несущая в составе передаваемого сигнала и ему все равно, что детектировать, АМ, DSB или SSB.

# 
Tadas ◊
06.03.2008, 06:50

Zandy: То, о чем вы говорите и есть рассмотрение работы АМ детектора в спектральной области.
Вот, вот. Этих слов я и ждал.
Полный консенсус.
Мир, дружба, фестиваль

# 
aen ◊
06.03.2008, 07:07

Tadas: детекторы в природе не существуют.
Есть только смесители

Детекторы в природе не существуют.
Есть только УВХ (устройства выборки хранения).
Чем амплитудный детектор, хоть обычный, хоть синхронный отличается от УВХ в общем случае?

# 
Zandy
06.03.2008, 07:55

aen: УВХ в общем случае?
А что такое УВХ в общем случае?

Все эти названия и термины, суть - конкретное назначение частотно-преобразующих ус-в. И если термин "смеситель" к АМ детектору еще как-то можно притянуть "за уши" (как сделал Tadas), то к "выпрямителю" его уже притянуть сложнее.
А что такое выпрямитель? По сути - тот же АМ детектор. То же преобразование частоты в 0 с выделением постоянной составляющей. В чем разница между АМ детектором и выпрямителем? - Только в назначении.

# 
Tadas ◊
06.03.2008, 16:58

Zandy: И если термин "смеситель" к АМ детектору еще как-то можно притянуть "за уши" (как сделал Tadas),
Э-э, ничего я не притягивал
Отберите у диода гетеродин (суть несущую) и ничего кроме хрюканья (собственно работы "детектора") не услышите.
А выпрямитель - тот же смеситель. Входной сигнал перемножается сам на себя и поскольку фазы совпадают, получем на выходе постоянное напряжение Промодулируйте входное напряжение - получите демодулированный сигнал
Тут самое время напомнить о бритве Оккама

# 
Zandy
06.03.2008, 17:15

Уговорили! Переименовываем все частотно-преобразующие дивайсы в смесители.

# 
VP
07.03.2008, 07:26

Ну не надо, ребята! Уважим и отдадим дань традиции. Иначе и название этой темы станет бессмысленным. Ах, Тадас, опять меня опередил и затеял весь сыр-бор! И Коля Деев вспоминается, у которого всё -- УВХ. Ан, не всё! Это детектор или выпрямитель с конденсатором после диода еще с натяжкой можно назвать УВХ, а как быть при дроссельной нагрузке? Раньше, когда сглаживающие конденсаторы большой емкости и рабочего напряжения были в дефиците, сглаживающие фильтры с дросселем на входе широко применяли. А в электровозах используют и сейчас. В таких выпрямителях ничего не запоминается и не хранится. Ести и плюсы - меньшая зависимость выпрямленного напряжения от нагрузки.

# 
aen ◊
07.03.2008, 08:04

VP: Коля Деев вспоминается
Я как раз и вспомнил его дебаты на QRZ когда вчера писал, поэтому и поставил смайлики.
Там на него уж очень все набросились. Конечно он там здорово обобщил, но по моему кое какие его мысли были очень даже правильны.
VP: фильтры с дросселем
Я тоже из того времени. Даже видел какой то трофейный приёмник где динамик был с внешним подмагничиванием и эта обмотка использовалась также в качестве сглаживающего фильтра.
Правда тогда, в первый момент это меня в тупик поставило.

# 
Страницы:
1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 

Загруженные файлы